что на фотографии?

Неожиданные и интересные факты из истории нашего города и района.
User avatar

Автор темы
ALiKA
Posts: 4417
Joined: 22 May 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 87 раза

Post by ALiKA »

Архаическая топонимия Новгородской земли (Древнеславянские деантропонимные образования): Монография
Редбуж дер. Передольск. Бат., = Рядбуж дер. Никольского Пере-
дольского пог. Вод. пят. 1500 г. [НПК III, 421]; позднее в источниках:
дер. Радбуж 1539/40 г. и 1718 г., пуст. Редбуж 1582 г., дер. Редбужа
1791 г. и даже ? Жеребуж 1748 г. [Селин 2003, 171, табл. 15], в сер. ХIХ
в. – дер. Редбужи Луж. у. [СНМРИ, № 1953]. Вторая новг. дер. Рядбуж
локализуется в Среднем Поволховье: она относилась к Рождественско-
му Солецкому пог. Вод. пят. 1500 г. [НПК III, 421] и под 1540 г. записа-
на как дер. Радбуж, под 1582 г. – как пуст. Радбуж, «что была деревня»
[Селин 2003, 258, табл. 26], дальнейшие следы этого пункта теряются.
Ойконимы мотивированы исходным личн. *Рядъбудъ /*Рядобудъ (<
*RędоbQdъ). По средневековой документации это имя не фиксируется,
но препозитивный компонент Ряд- (< Ręd-) в антропонимии известен
(см. Рядятина ул.). Вариант Радбуж появился благодаря пересечению с
созвучной топонимией от личн. Радобудъ (< *RаdоbQdъ с иным компо-
нентом), получившей широкое распространение у разных групп славян.


____________________________________________________________
Отрывок цитирую без изменений. Надеюсь это прольет свет на происхождение слова РАБУЖА
User avatar

kobzev
Posts: 524
Joined: 24 May 2007, 19:59

Post by kobzev »

да уж, прояснит... :lol:

мотивированные ойконимы, препозитивные компоненты, антропонимия...
I ❤ Aleksin
User avatar

Автор темы
ALiKA
Posts: 4417
Joined: 22 May 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 87 раза

Post by ALiKA »

Согласна, чтение цитат с обилием терминов и старых слов трудно. Поэтому и пишу без изменений. Кто-то же это пишет и понимает.

ТОПОНИ́МИКА (от греч. τόπος место и ὄνομα — имя, название) — раздел яз.-знания, занимающийся изучением геогр. назв. (топонимов), их происхождением, закономерностями образования, смысловым содержанием и изменением в процессе историч. развития. Термин "Т." служит также для обозначения совокупности геогр. названий к.-л. края, района, города (Т. Сибири, Т. Москвы, Т. Санкт-Петербурга и т. п.). В этом смысле используется и термин "топонимия".
Антропонимия – использование в географических названия личных имен людей
МОНОГРА'ФИЯ, и, ж. [от греч. monos - один и grapho - пишу] (науч.). Научная книга, посвященная исследованию какого-н. одного вопроса.
ОЙКОНИМЫ- названия населенных пунктов
User avatar

Garet Olvies
Posts: 107
Joined: 08 Jul 2007, 15:59
Имя: Людмила
Location: Алексин

Post by Garet Olvies »

Кто знает, как кладбищенская церковь на Радбуже называлась? Троицкая, или я путаю? Знаю, что в 30-е годы она была взорвана вместе с Предтеченской (с которой сделан снимок) и колокольнями Успенского и Никольского храмов.
User avatar

Автор темы
ALiKA
Posts: 4417
Joined: 22 May 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 87 раза

Post by ALiKA »

Вот что я еще отыскала. Это отрывок из статьи «Там, над рекой, Божий храм …» Сергей Горюшкина, публиковалась в А.Г 2006 году
Из этого числа непосредственно в городе и на посаде находились: соборная церковь во имя Успения Пресвятой Богородицы да в приделе Святого Алексия митрополита в городе; церковь во имя Равноапостольного Великого князя Владимира с приделом архангела Михаила; церковь во имя Козьмы и Дамиана, которая с 1676 года стала именоваться во имя Николая Чудотворца с придельным алтарем названных великомученников; церковь в память Усекновения Главы Иоанна Предтечи – все на посаде; церковь во имя Ильи Пророка на старом городище (подробно об этих церквях смотри статью « Древние храмы Алексина »). Остальные 70 с лишним церквей располагались в уезде.
Старая Тула -- интересная страничка со старыми фотографиями Алексина (1909 год)
Прямого ответа найти пока не удается, однако, если слово "радбужа" разделить на два - рад+бужа, то уже что-то получается.
Так словарь Даля дает: рада 1) ж. арх. болотистый хвойник, пугама, согра. . (Согра в свою очередь - 1) Заболоченная низина, поросшая лесом. 2) Лес на таком заболоченном месте.)
Слово "бужа" тоже не находится, но для родственного слова "буг" словарь Даля дает - буга ж. арх. урема, оренб. низменные берега речные, поросшие ивняком, осокорником и кустами, на ширину поймы; лесная полоса, на сколько она потопляется яроводьем; лес и кустарник, по водопольному руслу. На всей полосе этой вода перебуравливает лес, образует овраги, водороины и наклоняет всякую поросль по течению. Бугор ж. хлам, дрязг, нанос.
Таким образом, можно предположить, что общее значение слова "радбужа" - низменный болотистый лесистый берег с буграми.
http://www.jiport.com/forum/viewtopic.php?pid=16
User avatar

buhgalter73
Posts: 296
Joined: 27 Dec 2008, 14:14
Имя: Макс
Location: Петровка

Post by buhgalter73 »

Действительно, до революции кладбище было в конце улицы Радбужской, и там была Троицкая церковь, которую в 30-е годы взорвали (сейчас на этом месте братская могила солдат ВОВ).
Снимок сделан с колокольни церкви «в память Усекновения Главы Иоанна Предтечи», которая до революции стояла на месте бывшего ресторана «Сархан».
А в сквере, где памятник Ленину была базарная площадь.

МариДа
Posts: 299
Joined: 02 Dec 2008, 00:05
Имя: МариДа
Location: Алексин, Бор-Москва,ВДНХ

Post by МариДа »

ALiKA, спасибо за ссылку на сайт. Какая красивая была церковь на базарной площади!
User avatar

Hartamon
Posts: 1645
Joined: 04 Mar 2009, 15:04
Имя: Влад
Location: Тула
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 29 раза

Post by Hartamon »

А есть ли фотографии самой Предтеченской церкви?
User avatar

Hartamon
Posts: 1645
Joined: 04 Mar 2009, 15:04
Имя: Влад
Location: Тула
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 29 раза

Post by Hartamon »

Сам нашел:
Image

Несколько раз видел это фото, а как-то даже внимания не обращал, что изображены 2 церкви :)
User avatar

Hartamon
Posts: 1645
Joined: 04 Mar 2009, 15:04
Имя: Влад
Location: Тула
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 29 раза

Post by Hartamon »

А вот на этой фотке видно и Троицкую церковь, и Успенский собор и Предтеченскую церковь.

Image

А вот, судя по всему, колокольня Предтеченской церкви:

Image

И сама церковь с колокольней:

Image
User avatar

Егоровна
Posts: 54
Joined: 20 Feb 2009, 13:28
Имя: Люся
Location: Алексин

Post by Егоровна »

stiga wrote:Церковь в бору слышал стояла около кладбища, но это из очень не проверенных источников на уровне слухов

еще всегда интересует название улицы Радбужская, почему она так названа...
На первой открытке церковь в Бору находится на территории церкви. Там еще сохранились кой-какие остатки фундамента

Мне только не понятно купол от какой церки виден на второй открытке?
User avatar

Александр
Posts: 2792
Joined: 05 Oct 2007, 07:46
Имя: Александр
Location: с.Колюпаново
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 79 раза

Post by Александр »

Все это замечательно. зайти на "старую Тулу" не трудно, Меня вот , что заинтересовало. На представленной выше фото интересная надпись "радбушная" а не "радбужская". Как понять?
Александр aka Kockul "Всегда и везде"
сайт: http://kolupanovo.jimdo.com/
User avatar

Автор темы
ALiKA
Posts: 4417
Joined: 22 May 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 87 раза

Post by ALiKA »

Ну, вот зачем это надо было? низменный болотистый лесистый берег с буграми. Хорошо же получалось, в какой-то степени соответствует действительности.



Есть у меня смутное предложение, что слово «Радбужа (Радбуша)» тесно связано с религией, возможно даже не с православной. Но где поискать ответ я просто не знаю
Вот что меня еще смущает: Алексин в начале ХХ века, был городок совсем не большой ( с населением 2-3 тыс чел). А на его территории находились 6 церквей., неужели все они принадлежали одной религиозной концессии
User avatar

ДохлЫй
Posts: 1836
Joined: 14 Jul 2009, 20:41
Имя: Сергей
Location: АлексинЪ
Благодарил (а): 110 раза
Поблагодарили: 15 раза

Re: что на фотографии?

Post by ДохлЫй »

Источник информации не помню,ну так пусть будет легенда о легенде.Алексин расширялся,и может не найдя себе места под строительство,обращается наш предшественник к тогдашнему главе города,мэру.Господин хороший,оттяпай-ка мне межу для меня да деток моих,а в ответ,-"Ну вот ещё,ступай на 101 километр,за реченьку за Мордовочку.Да как же я там в лесу жить то буду-взмолился новосёл.Бери,бери,ещё РАДЪ БУЖ этой землице.Ну примерно вот так.
Мы окружены?!
Отлично!!
Наступаем в любом направлении!
User avatar

ки-13
Posts: 404
Joined: 15 Jan 2009, 12:21
Имя: Дмитрий
Location: Алексин

Re: что на фотографии?

Post by ки-13 »

Все-таки конфессия, а не концессия. Не могу судить о конфессиональных тонкостях, но судя по внешнему виду церквей на приведенных изображениях, и по информации из других доступных источников - все это была христианская православная церковь. Ни одного упоминания о синагоге или мусульманской церкви, или католической в окрестностях Алексина я ни разу не встречал.
А версия насчет РадБуш'и - забавная, и вполне в стиле Российского чиновничества.
величина остаточной девиации на отдельных курсах может достигать 10°
User avatar

Автор темы
ALiKA
Posts: 4417
Joined: 22 May 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 87 раза

Re: что на фотографии?

Post by ALiKA »

ки-13 wrote:Все-таки конфессия, а не концессия.
Вот же опять конфуз вышел. Виной всему мой не музыкальный слух :( , и приемущественное чтение источников из интернета. Специально интерисовалась как правильно написать слово
религиозная концессия -нашлось 99 тыс. страниц :? :oops:
Не могу судить о конфессиональных тонкостях, но судя по внешнему виду церквей на приведенных изображениях, и по информации из других доступных источников - все это была христианская православная церковь. Ни одного упоминания о синагоге или мусульманской церкви, или католической в окрестностях Алексина я ни разу не встречал.
[/quote] Даже в рамках христианской православной церкви существует деление, но дело не в этом. И не в том, что церквей было слишком "много", надо жить в том ввремени, что бы до конца его понимать. Просто слово это: Радбужа, Рабуша, Рядбуж.... --такое не понятное. Что означает? Когда появилось? Почему осталось?
Image

Guest

Re: что на фотографии?

Post by Guest »

РАДБУЖ - название устья речки Мордовки. От галльского "РЭДЭБУШ"- выплеск (в Оку)
User avatar

Hartamon
Posts: 1645
Joined: 04 Mar 2009, 15:04
Имя: Влад
Location: Тула
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 29 раза

Re: что на фотографии?

Post by Hartamon »

Гость wrote:РАДБУЖ - название устья речки Мордовки. От галльского "РЭДЭБУШ"- выплеск (в Оку)
Ого. А откуда ж в наших краях взялись галльские словечки? :o
Post Reply

Return to “История, достопримечательности”