Военные мемуары

Описание: В данный раздел посвящен периоду боевых действий на территории алексинского района. Хроника событий происходивших на алексинской земле. Воспоминания очевидцев. Документы.
Правила раздела: Великая Отечественная война была самой тяжелой из всех войн, какие знала история нашей Родины. В то же время она явилась и героическим периодом этой истории. Великая цель защиты Отечества, подняла исполнительные силы, полные беспримерного мужества и самоотверженности.
Цель проекта «Мост поколений» сохранение народной памяти об исторических событиях, происходивших на алексинской земле, для современного и будущего поколений. Мы можете принять посильное участие в нашем проекте.
Модератор: Конст@нтин

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

#1 ДохлЫй » 21.06.2010, 11:00

Мы окружены?!
Отлично!!
Наступаем в любом направлении!

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#2 ДохлЫй » 21.06.2010, 11:08

:ps_ih:
Чёта тока ссылки как то криво легли,да помочь поправить их я думаю Таня поможет,чтобы они кликабельны были.

ALiKA F
ALiKA F
Репутация: 562
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 22.05.2008
С нами: 9 лет 6 месяцев
Имя: Татьяна

Re: Военные мемуары

#3 ALiKA » 21.06.2010, 11:39

Хм.. интересно они там ссылки "заколдовали", ну я понимаю текст от копирования защитить, но ссылки... непонятно :)

Глянула мельком текст, чую интересное чтиво! спасибо, Серега.
Изображение

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#4 ДохлЫй » 22.06.2010, 22:50

Хоть и правдоподобно выглядит этот текст,но как то всё уж дюже шоколадно,наша артилерия громит врага без устатку,а фрицы лохи безславные.
Хотя даже Жуков был в шоке от бездарных потерях в (городе) Сенево.

Ёжик
Аватара
Ёжик
Возраст: 51
Репутация: 1342
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 06.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва

Re: Военные мемуары

#5 Ёжик » 22.06.2010, 23:33

Спасибо ,почитаем.
Какая бы дурь ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники

Ёжик
Аватара
Ёжик
Возраст: 51
Репутация: 1342
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 06.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва

Re: Военные мемуары

#6 Ёжик » 22.06.2010, 23:40

Не знаю Серёга может пригодится , вот ещё ссылочки там и Алексин , и Морген Рот упоминаются

http://www.1942.ru/book/msk/index2.htm

http://www.hrono.ru/libris/lib_n/nem1tula.html

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#7 ДохлЫй » 22.06.2010, 23:57

Спасибо Серёг :dan_ser:
Кстати лоханулся я с Морген ротом,во первых "морген" это ещё и единица измерения земельная,около 25 га,в общем колхоз носил имя "делянка красопузых" :-)
Во вторых,привязав довоенную карту к ози эксплореру обнаружил что и колхоз с поселением находился не там где я предпологал ранее,а непосредственно напротив кургана славы.

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#8 ДохлЫй » 23.06.2010, 09:28

Кстати там в конце книги есть занятные схемки дислокации дивизий и ход операций,качество не ахти,но суть уловить реально.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Военные мемуары

#9 Конст@нтин » 12.08.2010, 20:21

На счет Сенево, вообще загадка. Бои были сильные, а потерь нет. Нигде, ни в одном списке алексинских братских могил пока не обнаружены погишие именно в Сенево. Причем бои в Сенево были и когда немцы наступали и когда наши уже отбивали, с промежутком в 1,5 месяца. А Волков - это штатный летописец 238-й дивизии. Разумеется, подвиги и все такое, хотя между строк и можно почерпнуть много дельного. Лично меня напрягает, как он лихо стягивает одеяло на свою любимую дивизию, оставив в тени на 6 десятков лет других солдат, из других дивизий и полков: 173-й, 258-й, 340-й, 586-й стрелковый полк из 5-й гвардейской, понесший тяжелейшие потери под Свиридово, 288 гвардейский стрелковый полк из 7-й гвардейской, погибшие под Бизюкино. Кто в Алексине хоть что-то про них знает? Они что морс вместо крови проливали? Эти понты корявые, типа моя дивизия круче, чисто солдафонско-генеральские понты. И за это Волкову лично мои претензии, мягко говоря. Тусовал он историю, причем в наглую.

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#10 ДохлЫй » 14.08.2010, 04:19

Может это и к лучшему что чел пишет о своём пути, не затрагивая других,темы о которой не в курсе.Когда пишут всё о всех получается "Ледокол" и подобное.

buhgalter73
buhgalter73
Возраст: 44
Репутация: 48
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 27.12.2008
С нами: 8 лет 11 месяцев
Имя: Макс
Откуда: Петровка

Re: Военные мемуары

#11 buhgalter73 » 17.08.2010, 21:03

Не забывайте, что автор писал свои мемуары в годах 80-х (судя по описанию роли коммунистов в боях за Алексин), поскольку на сайте militera.lib.ru сообщается, что "Неопубликованная при жизни автора рукопись обработана и прислана на сайт его внуком Виктором".
Мемуары прочел все, но более подробно автор описывает до весны 1942 (бои под Юхновом и Павловский плацдарм на Угре).
Сравнивал его данные о потерях (поименно) с ОБД "Мемориал", много чего интересного, рекомендую остальным попробовать.
Про Сенево действительно странная история - бои шли тяжелые, а где хоронили убитых - непонятно.
Смотрел учетную карточку воинского захоронения на Высоком, туда перезахоранивали в 60-е годы из братских могил деревень на правом берегу:
д. Щукино; д. Бунырево; д. Горушки; д. Лукерьино; д. Сукромна; д. Приблово; д.Колюпаново; д. Айдарово; д. Ушаково; д. Болото; д. Коровино; д. Коломино; д. Сурнево, а вот Сенево там нет!
Fortuna non penis - in manus non recipe

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Военные мемуары

#12 Конст@нтин » 17.08.2010, 21:36

Как бы там ни было, а Волкова издавать надо. Да сглаживает сильно и тон агитационной брошюры, но между тем есть фактура и куча реальных фамилий, что очень важно. Да и вообще мужик всю войну прошел в одной дивизии, это редкость для Красной Армии, тусовали народ со страшной силой. Сейчас в музее начали работу по редактуре текста, распечатываем, и два сотрудника вычитывают. Ошибок полно, что в общем-то естественно. Рукопись Волкова в музее есть, только эта, что на Милитаре, полная и в электронном виде. Будем выходить на внука, надо провентилировать вопрос о возможности публикации в виде книги, как раз под 70-летие освобождения можно угадать. Сергею отдельное спасибо на наводку. Милитари - в избранном, а когда бы до Волкова докапался фиг его знает. Кстати, сечас ее внимательно читаю, по Спасу интересно: немцы разрешали наших раненных местным жителям собирать. В Поповке такая же система. Немцы привозили с поля боя всех раненых: и своих и наших. Наших оперировали в госпитале и выносили на улицу. Там уже местные жители поджидали, забирали, кормили и прочее. А Сенево, надо историческое расследование проводить, ехать туда со стариками говорить, что-то здесь не так.

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#13 ДохлЫй » 19.08.2010, 05:34

д.Приблово это есть Погиблово,нынешняя Сосновка близ Бунырево.
Вещь должна быть издана,похерить считай документ- кощунство.
Сейчас читаю"Ванька-ротный",рукопись Шумилина,тоже весьма занятно.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Военные мемуары

#14 Конст@нтин » 19.08.2010, 19:51

"Ванька-ротный" - великая вещь! Настоящая жуткая Правда о войне. Не жалели солдат отцы-командиры, и в этом главное отличие наших от Вермахта, те до конца берегли людей. Своих, конечно. А наши, чтобы ж..пу свою прикрыть, посылали солдатиков на убой. "Нет потерь - значит не воюешь" - классика жанра. А потом мемуары строчили героические на одну колодку. Была мысль издать "Ваньку" хотя бы в компьютерном формате типа самиздата, но все как-то все руки не доходят. Почитайте еще Николаева И.И. "Лейтенанты" на Милитаре, тоже честная книга.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Военные мемуары

#15 Конст@нтин » 15.11.2010, 21:52

Мемуары Волковы мы перебрали, отредактировали и даже сброшюровали. Работа, кстати, была проделана приличная. Масса опечаток и т.д и т.п. Вычитывали вдвоем, потом сводили. Получилось где-то страниц 180 12 кеглем. Теперь будем выходить на внука, с тем чтобы он дал согласие по поводу возможной публикации. Если даст (скорее всего), то начнется самое трудное - поиск денег. Может быть, к 70-летию освобождения что-нибуль получится. Кстати, сайт Милитари что-то не открывается. Никто не в курсе что с ним? Вообще-то, если бы не вы, то рукопись Волкова прошла бы мимо, а теперь ее можно хоть в самиздатовском виде в музее почитать и в районной библиотеке. Так что польза от нашего общения есть! Всем спасибо.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Военные мемуары

#16 Конст@нтин » 08.01.2011, 19:11

Наконец-то, откликнулся сын В.Ю. Волкова, Юрий Васильевич Волков, капитан 1 ранга в отставке, живет в Питере.
Он пишет:
"Получил через своего зятя, Виктора, Ваше письмо. Очень благодарен Вам за добрую память о моем отце, Волкове Василии Юлиановиче, ушедшем от нас 3 августа 1991 года. Мне довелось в начале 70-х годов сопровождать Василия Юлиановича, на машине по всему боевому пути 238-й (30-й Гвардейской) стрелковой дивизии, уделив особое внимание боям за г. Алексин. В то время еще оставались следы боев, можно было на местности увидеть, где сражались наши бойцы, наши и немецкие позиции. В памяти людей были живы воспоминания тех суровых дней. Длительная и кропотливая работа с архивными документами в г. Подольске позволили дополнить воспоминания военных лет. В законченном виде рукопись была буквально постранично рассмотрена работниками Воениздата (подлинные рукописи со всеми правками хранятся у меня) и рекомендована к изданию. Рекомендации и замечания Воениздата мною полностью выполнены. Я благодарен Вам за предложение издать рукопись Василия Юлиановича к 70-летию со дня освобождения г. Алексина, что по праву можно считать началом разгрома немецких войск под Москвой. Считайте это моим согласием на издание книги".
В общем, разрешение на издание получено. Теперь дело за "малым": найти денег. У кого какие идеи на этот счет, пишите.

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#17 ДохлЫй » 08.01.2011, 20:55

Как вариант можно попробовать стрельнуть денег у правительства города,ну а коль отказ, то в предверии праздника победы поставить народ перед фактом о почитании памяти защитников.
Показуха с возлоганием венков всем приелась, а вот отказ в захоронении солдат поднятых "Щитом" и игнор в увековечевании Алексина в книге приоткроет людям глаза.
Шантаж?, нет конечно,народ их выбирал,народу и судить.

Александр
Александр
Возраст: 56
Репутация: 504
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 05.10.2007
С нами: 10 лет 2 месяца
Имя: Александр
Откуда: с.Колюпаново

Re: Военные мемуары

#18 Александр » 08.01.2011, 21:07

ДохлЫй писал(а):народ их выбирал
??????????????????????????????????
Александр aka Kockul "Всегда и везде"
сайт: http://kolupanovo.jimdo.com/

ДохлЫй M
Автор темы
ДохлЫй M
Автор темы
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Военные мемуары

#19 ДохлЫй » 08.01.2011, 21:21

Сань,ну и я не знаю какой народ.
Один раз в жизни голосовал в армии добровольно-принудительно,уж больно хотелось не в Аргуне сапоги мыть,а в Индийском океане :)

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Военные мемуары

#20 Конст@нтин » 09.01.2011, 22:50

Кажется, я понял почему по Сенево, да и по Поповке тоже, как бы нет потерь. Дело в том, что в этих населенных пунктах вел бой 1142-й стрелковый полк 340 сд, и по какой-то причине в ОБД нет списков потерь именно по этому полку. 1140-го и 1144-го есть, а этого нет.В чем дело не знаю, но это факт. Удалось зацепить только нескольких человек из 1142-го, да и то, в основном, по бою 13 декабря 41 года в Скороварово. Разумеется, в Поповской братской могиле они не числятся. По идее надо ехать в Подольск, смотреть дела по этому полку, м.б. там что-то сохранилось.
Вложения
Скороварово2.jpeg


Вернуться в «Спасибо деду за победу»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость