Октябрь-декабрь 1941 года

Описание: В данный раздел посвящен периоду боевых действий на территории алексинского района. Хроника событий происходивших на алексинской земле. Воспоминания очевидцев. Документы.
Правила раздела: Великая Отечественная война была самой тяжелой из всех войн, какие знала история нашей Родины. В то же время она явилась и героическим периодом этой истории. Великая цель защиты Отечества, подняла исполнительные силы, полные беспримерного мужества и самоотверженности.
Цель проекта «Мост поколений» сохранение народной памяти об исторических событиях, происходивших на алексинской земле, для современного и будущего поколений. Мы можете принять посильное участие в нашем проекте.
Модератор: Конст@нтин

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#101 Конст@нтин » 20.02.2013, 21:48

Похоже события с участием сводного отряда, в который вошли курсанты, разворачивались 10 ноября 1941 года. Вот оперсводка 49-й армии за указанную дату. "Резерв КСД" (командира стрелковой дивизии) - это, возможно, они и есть.
Вложения
оперсводка.jpg
оперсводка.jpg (66.73 КБ) 1096 просмотров

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#102 Конст@нтин » 20.02.2013, 22:22

А вот еще фрагмент карты оперативной обстановки на фронте 49 армии 11.11.1941 г. - район Ларино-Ладерево.
Вложения
карта.jpg

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#103 Конст@нтин » 20.02.2013, 22:40

А вот судя по этому фрагменту карты положения частей 49 армии 15.11.1941 г., то получается в районе Ларино образовалась дыра в нашей обороне, куда и ломанулись немцы. И только ценой жизней курсантов и бойцов сводного батальона удалось эту дыру запечатать. Всё по законам жанра: подвиг - это всегда оборотная сторона разгильдяйства, сначала бардак, а потом героическое его преодоление.
Вложения
карта2.jpg
карта2.jpg (110.29 КБ) 1043 просмотра

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#104 ДохлЫй » 21.02.2013, 09:31

Мда.Ситуация удручающая,парни на верную гибель шли. Неушто артилерия с Горяново шрапнелью не помогла?.
Мы окружены?!
Отлично!!
Наступаем в любом направлении!

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#105 Конст@нтин » 21.02.2013, 09:56

Насколько опасен был прорыв немцев на Суходольском направлении 10 ноября 1941 года красноречиво говорят эти приказы Жукова.

Приказ командующего войсками Западного фронта командующим 49-й и 50-й армиями от 10 ноября 1941 г. о нанесении удара на участке Алексин, Тула
КОМАНДУЮЩИМ 49-й и 50-й АРМИЯМИ
Противник, встретив сопротивление непосредственно под Тулой, ищет слабых мест для прорыва и выхода на дорогу Серпухов - Тула.
Наиболее слабым участком обороны, на который командарм 49 не обращал должного внимания, является участок к юго-западу от Алексин.
На участке Алексин, Тула противник может прорваться и поставить в тяжелое положение все левое крыло фронта и в первую очередь 50-ю армию и 238 сд.
Положение должно быть выправлено энергичными и быстрыми мероприятиями обоих командиров - товарищей Захаркина и Ермакова.
Приказываю:
1. Командарму 49 Захаркину собрать к 6 часам утра 11.11.41 в районе Рюриково ударную группу - до двух стрелковых полков, усиленных артиллерией, взводом танков и стремительным ударом восстановить положение к 12 часам 11.11.
2. Командарму 50 Ермакову собрать к 7 часам утра в районе Спас-Канино усиленный стрелковый полк со взводом танков и ударом во фланг продвинувшемуся противнику содействовать 238 сд в уничтожении противника.
3. В районе действий командармам иметь своих делегатов на У-2, через которых непрерывно осведомляться о ходе ликвидации противника.
Полученные данные немедленно передавать мне.
Об отданных распоряжениях и кому именно поручено исполнение донести мне в 4 часа утра 11.11 по Бодо.
Жуков Булганин
Соколовский
10.11.41 г.
ЦАМО, ф. 208, оп. 2513, д. 84, л. 276. Подлинник.

Приказ командующего войсками Западного фронта командующим 49-й и 50-й армиями от 11 ноября 1941 г. о мерах по улучшению управления войсками, действующими на тульском направлении

№ 041 о/оп 18.25. По Бодо
КОМАНДУЮЩИМ 49 и 50 А
11.11.41
Карта 100 000
1. Противник действует так, как Вам было указано - в обход Тулы, и, если противник не будет немедленно отброшен, он немедленно выйдет в тыл Тулы и отрежет шоссе и желдорогу.
2. Командир 238 сд и лично командарм 49 Захаркин ведут себя преступно, за что их следовало бы немедленно предать суду. Не лучше себя ведет к-р 31 кд.
3. Я требую: к утру 12.11.41 противника в районе Суходола, Клешня, Ильино ликвидировать и восстановить прежнее положение.
4. Для руководства операцией Захаркину немедленно выехать на место, Верхоловича отозвать. Командира 238 сд предупредить: если не выправит положение, будет арестован, предан суду за пропуск противника.
5. Командарму 50 - 258, 194 сд и 31 кд, заставить выполнять приказ, предупредив о строжайшей ответственности.
Предупреждаю Ермакова, что он не в меньшей степени будет нести ответственность, чем Захаркин, если будет пропущен противник.
6. Обстановку доносить каждые три часа.
Жуков Булганин
По Бодо
Передано в 50 и 49 А в 18.20 11.11.41
ЦАМО, ф. 208, оп. 2511, д. 26, л. 16. Подлинник.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#106 Конст@нтин » 21.02.2013, 19:52

Сейчас поднял свои старые бумаги, когда-то (задолго до появления ОБД и ПН) я сделал одну штуку: свёл в одну таблицу два источника: Книгу Памяти и списки захороненых в братских могилах. Получилась неплохая информационная база, причем один источник отлично дополнял другой. Например, в КП есть место захоронения, но нет даты, в в списках есть дата и место откуда был перезахоронен и т.д. Так вот, в этой моей базе нет ни одного бойца, погибшего в Ларино. Ни одного! Есть один погибший в Ладерево, но 1 декабря 1941 г., причем вместо номера части, указано так - ГЛ.УПР.УЧ.ПОТ. Надо полагать - Главное управление учета потерь. (Кстати, л-т Козеровский тоже был ранен 2 декабря). Дальше, захоронен этот "ладеревский" боец в б/м № 9 в Клешне.
В документе 1942 года почему-то с предложением установить памятник курсантам обращаются к мышегским. Вопрос: почему? На Мышеге, в братской могиле № 3, похоронены в основном погибшие в октябре 41-го в районе Шипово, хотя есть пара человек, погибших в Щукино 13.11. 837 СП и Горушки 16.11. 409 ОСБ (саперы). Как они туда попали - опять вопрос. Ничего не понятно. Затерялись наши лейтенанты наглухо. Неужели ВООБЩЕ забыли, и они сейчас лежат где-то на Мышеге под асфальтом? Хотя вряд ли, скорее всего, лежат в братской, но как неизвестные.

Из паспорта братской могилы № 3 (Мышега).
"Братская могила воинов 834 СП, 122 отдельного батальона 238 СД, погибших за г. Алексин и деревень Шипово, Шубино, Мышего, а также умерших от ран в эвакогоспитале 1156. В период с 17 октября по 29 декабря 1941 года.
В 1964 году в братскую могилу перезахоронены останки воинов 238 СД из братских могил, расположенных в д. Шипово, Шубино. Всего захоронено 55 человек, выявлено фамилий 13-ти захороненых, в том числе: офицеров - 8, солдат - 5. Все они указаны на мемориальной доске надгробий".

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#107 ДохлЫй » 22.02.2013, 09:15

А прилегающие захоронения-Клешня и Свиридово?По ним инфа есть?

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#108 Конст@нтин » 22.02.2013, 09:22

Свиридово - там на 90% бойцы 586 гвардейского полка из 5-й ГСД, они там атаковали в первых числах декабря. Кстати, тоже тема абсолютна не раскрыта, ревнители 238-й постарались, типа "не наши". В Клешне - как раз бойцы погибшие в десятых числах ноября: Спас, Болото, Борисово и т.д. По идее курсанты должны быть там.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#109 Конст@нтин » 23.02.2013, 21:29

Нашел я источник, откуда брал информацию Волков по курсам младших командиров. Это Исторический формуляр 238-й (30-й гвардейской) стрелковой дивизии. Вот этот фрагмент.
"11 ноября 1941 г.
Воспользовавшись малочисленностью, а вернее отсутствием наших частей в районе Даниловка-Клешня, противник силою до одного батальона занимает ж.д. станцию Рюриково, деревню Каргашино, стремясь прорваться на дорогу Алексин – Железня. Чтобы задержать продвижение противника, в район Ларино выдвигается 8-я стрелковая рота 843 СП под командованием мл. лейтенанта Поздняка 1 рота автоматчиков 830 СП в район Марьино под командованием лейтенанта Егорова. В район Лодырево направляются из села Казначеево курсы младших командиров под командой лейтенанта Клунова.
8-я стрелковая рота 843 СП подверглась удару численно превосходящего противника со стороны Карагшино-Нарышкино и сильному минометному обстрелу. Понесла значительные потери и стала откатываться на Марьинку, преследуемая по пятам автоматчиками противника. Подошедшая рота автоматчиков 830 СП отразила наступление противника и в дальнейшем закрепилась в Марьинке. Курсы младших командиров в течение 11 ноября упорно обороняли рубеж на подступах к Лодырево, где подверглись бомбежке 12-ти самолетов."

У меня такой вопрос к Сергею (Дохлому). Сергей, с точки зрения тактики, можешь попытаться объяснить, чего немцы так упорно Ладерево пытались взять? Может, высотка, как Борисово например, или еще чего?

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#110 ДохлЫй » 23.02.2013, 23:57

Не высотка там,наоборот низина ,относительно близлежащего Савлуково.
Скорее всего намеревались оттуда создавать дальнейший фронт наступления.
1.Непосредственная близость ж.д
2.На высотах Свиридово ,Савлуково,Горяново удобные оборонительные рубежи которые прочно прикрывали бы ладыревскую базу или штаб.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#111 Конст@нтин » 24.02.2013, 16:31

А может быть, штаб дивизии был целью немцев? Судя по этой топокарте там до Казначеево совсем рядом, и дорога есть через Свиридово. Поэтому и курсантов удалось оперативно на машинах подбросить в Ладереву.
Вложения
карта.jpg

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#112 ДохлЫй » 24.02.2013, 21:46

Может и так.
Хотя проводить целую операцию ради захвата пары "полканов" не по немецки.
Забыл про дорогу упомянуть пролегающую мимо Ладырево ,сообщением Клеймёново -Алексин.Вот тоже реальная цель захвата. Неспроста к Кострово продирались.
Имхо хотелось им по Москва-Крым с ветерком до Серпухова.

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#113 Конст@нтин » 24.02.2013, 22:32

Шоссе - да. Да и штаб разогнать, связь нарушить. Обрати внимание, леса почти нет на пути, пробей Ладерево и покатится всё. 12 самолетов молотили целый день, хотели с наскоку проколоть оборону. А курсантики взяли и упёрлись. Сутки выиграли, потом по-быстрому людей стянули, брешь залатали, с юга 258-я нажала, 31-я кавдивизия, ОГМД, и в итоге наступление завязло. Вот и подвиг летёх. И еще не факт, что им младших успели присвоить.

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#114 ДохлЫй » 02.03.2013, 08:55

Обеспечив свой правый фланг со стороны железнодорожной станции Суходол, противник 11 ноября вел усиленную разведку и выдвинул свои части на Болото, Белолипки, Ладырево, Ларино, Мань-шино, стремясь подготовить выгодные рубежи для последующего наступления. На подступах к Алексину и Суходолу он сосредоточил две танковые дивизии и три пехотных полка —21 батальон, 10 000 активных штыков. У советских воинов: одна дивизия, один стрелковый полк — 11 батальонов, 4500 активных штыков. Таким образом, противник имел двойное превосходство в живой силе и танках, абсолютное господство авиации. 11 ноября фашисты заняли железнодорожную станцию Рюриково, деревни Каргашино и Маньшино. Окрыленные успехом, немцы направили основные силы на захват города. По всему фронту дивизии противник вел сильный минометный огонь. 27 ноября главный удар он сосредоточил на участке Епишково, Даниловка, Шелепино. В 13 часов до 20 самолетов бомбили и на бреющем полете обстреливали из пулеметов Авангард, Сурнево, Бухторму, Шелепино. После налета авиации пехота противника заняла Свинку, Сурнево, Малое Шелепино, переправилась в район железнодорожного моста и овладела МТС.
Всё таки фронт хотели открывать.

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#115 ДохлЫй » 02.03.2013, 20:56

ПАВЛИНОВ Андрей Григорьевич, сержант, 405 СП 258 СД, 14 ноябpя 1941 г. погиб и зах.: Тульская обл., Алексинский р-н, г. Алексин, пл. Победы, бр. мог. 2. ПАВЛИНОВ Андрей Григорьевич, сержант, 405 СП 258 СД, 14 ноябpя 1941 г. погиб и зах.: Тульская обл., Ленинский р-н, д. Луковицы, перезах.: п. Ленинский, бр. мог. 4.
И вот такие ляпы.
Казалось бы двойная почесть...

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#116 Конст@нтин » 02.03.2013, 23:08

И таких ошибок очень много, особенно по братской могиле № 6, с. Пушкино. Путали наше Зайцево с Белёвским и наше Красное с одноименным населенным пунктом в Арсеньевском районе. Поэтому в нашем захоронении числятся бойцы, погибшие в 42 и 43 годах. И никого это до последнего времени особо не удивляло. Вот например, рядовой Антонович Иван Евгеньевич, стрелок, 5-я стрелковая дивизия, убит в бою 13.2.43 года, похоронен около д. Красное Арсеньевского района Тульской области. Это один документ - Донесение о безвозвратных потерях. А вот другой - Поименный список захоронения б/м № 6 д. Пушкино Алексинского района, в котором числится тот же самый рядовой Антонович И.Е., погибший (или умерший от ран) аж в 1946 году.
Вложения
Антонович.jpeg
Антонович 2.jpeg

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#117 ДохлЫй » 03.03.2013, 07:52

Интересна так же деректива Жукова включающая в приказ ,за не выполнение последнего комполками -трибунал.
Именно отсюда такое колличество поспешных не обдуманных потерь со списанием львиной доли личного состава в безвести пропавшие.
Убит в бою-вина командира ,пропал -ну и пропал.В воронку его и чуть присыпать ,чтобы не дескридитировал.

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 5 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#118 ДохлЫй » 23.03.2013, 23:26

Мы жили в городе со старинной историей и красивым названием Алексин ( теперь это Тульская область - прим.ред.) Когда началась война, я учился в девятом классе. Город стали бомбить, и мы с мамой из Алексина подались в расположенную недалеко, в том же Алексинском районе, деревню Даниловка. А через два дня узнали, что Алексин заняли вражеские войска. Дома остался больной отец. Оккупации района длилась с 30 октября по 17 декабря 1941 года. Освободителями стали войска Западного фронта - операция по освобождению называлась Калужской операции. При отступлении фашистами было сожжено 13 деревень, значительная часть города и рабочих поселков.
ИА REGNUM: Какими для Вас были первые дни войны?
Первые воспоминания о войне связаны с сильными бомбёжками, с тем, что самолёты противника летали низко, и смерть часто настигала людей с воздуха. В Даниловке стояла наша воинская часть, в которой я решил остаться. Запомнилось, как до основания был разрушен двухэтажный дом, в котором мы находились некоторое время. А ещё, как солдаты везли пушку через небольшой ручеек, немного замешкались, а немецкий лётчик, заметив их с воздуха, развернулся и стал обстреливать. Даниловка несколько раз переходила врагу, а затем освобождалась. В этих местах шли сильные бои, проходила граница, где враг был остановлен. Я тогда у одного убитого немецкого офицера забрал записную книжку и стал в ней вести свой дневник. Писать тогда запрещали, и я делал записи так,
чтобы никто не видел... Эта книжка у меня сохранилась.
ИА REGNUM: А как оказались на фронте?
Когда город Алексин был освобождён, мы забрали отца, привезли его в Даниловку, где он умер. Похоронили его 2 февраля 1942 года. Я сделал об этом запись в ту самую записную книжку. Помню, как везли гроб на санках... После этого я пришел в алексинский военкомат и попросил, чтобы меня призвали в армию. Меня направили в минометный учебный батальон, где началась моя служба. В декабре 1942 года я закончил учёбу, и меня направили командиром расчёта в 540-й минометный полк резерва Главного командования. Этот полк потом бросали на передовую - в самые "жаркие", трудные места. Первое время я был командиром расчета, потом командиром отделения разведки.
http://3mv.ru/publ/minometchik_pjatnick ... -1-0-14191
Так что в Даниловке помимо обнаруженого бойца ркка ещё имеется как минимум один офицер вермахта.

Ёжик
Аватара
Ёжик
Возраст: 51
Репутация: 1342
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 06.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#119 Ёжик » 31.03.2013, 00:21

Да, намыл донесения с той стороны т.е. по немецкой 131 пехотной дивизии. Наши их тоже били , вот донесение в штаб 131 ПД из 31 пехотного полка

Перевёлся так:

Персональные потери 31 пехотного полка на 10.11.1941г.

Убито 79 (3+)
Плен 6
Ранено 258 (3+)
Больных 65 (2+)
В строю 109

(+) Потери офицеров включены в общее число.

00325 (Копировать).jpg
00325 (Копировать).jpg (21.19 КБ) 1644 просмотра
Какая бы дурь ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники

Конст@нтин
Аватара
Конст@нтин
Репутация: 253
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 02.01.2010
С нами: 7 лет 11 месяцев
Имя: Константин

Re: Октябрь-декабрь 1941 года

#120 Конст@нтин » 31.03.2013, 11:26

Серьезные потери. Кстати, графы "Без вести пропавшие" нет. Интересно - жуть! Наконец-то пошла информация с той стороны!


Вернуться в «Спасибо деду за победу»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость