Война не закончилась?

Описание: отчёты о проделанной работе ,поиске солдат,проведении других мероприятий
Модератор: Ёжик

«АГ»
Автор темы
«АГ»
Автор темы
Возраст: 14
Репутация: 5
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24.02.2010
С нами: 7 лет 8 месяцев
Имя: Дорогая редакция
Откуда: Алексин

#1 «АГ» » 17.06.2010, 20:53

Изначально поисковый отряд, имеющий своей целью восстанавливать для истории и просто справедливости имена воинов, безвестно канувших в лету, назывался «Алексин-поиск», с середины девяностых носит название «Щит». Алексинские поисковики переживают сейчас не лучшие времена, о чем и поведал действующий командир «Щита» Сергей Зимин. История последних находок времен Великой Отечественной, обнаруженных его отрядом в Алексинском районе, надо сказать, печальна - все найденное, включая останки трех советских воинов, сегодня хранится в гараже у Сергея Зимина. Лучшего места для останков защитников наших краев пока не нашлось. Самое печальное, если не сказать – кощунственное, то, что намеченное на 22 июня – День памяти и скорби, вопрос перезахоронения висит в воздухе. Даже если проблема эта разрешится благополучно, в принципе остается под большим вопросом судьба подобных перезахоронений и самой поисковой работы на территории Алексинского района.

Перезахоронения воинских останков в имеющиеся братские могилы в течение многих послевоенных десятилетий проводились на территории Алексинского района постоянно. Как и сами поисковые работы. Последнее разрешение на их проведение, подписанное главой администрацией
района Вениамином Мельниковым, было выдано «Щиту» в 2005 году. За последующие два года в Федеральном законе № 122 в отношении процедуры проведения воинских перезахоронений не изменилось ничего, однако, начиная с 2007-го года заветной подписи на разрешительном документе, легализующем поисковую работу отряда на территории нашего района, больше не появлялось. Поэтому в последние годы наши поисковики выезжают на вахты за пределы нашего района и даже области. Работают под Калугой, в Орловской, Новгородской, Ленинградской областях. В Алексинском районе – в исключительных случаях, при наличии весомых оснований.

Что считать весомым основанием? Вот раскопки в ноябре прошлого года недалеко от деревни Шелепино. Там были найдены останки пулеметчика (их нашли в пулеметной ячейке). На пулеметчика изначально наткнулись сборщики металлолома, которые вышли на поисковиков с этой информацией,
а те в свою очередь, невзирая на отсутствие разрешения, посчитали своим человеческим, гражданским долгом поднять из земли останки
павшего в бою, чтобы перезахоронить его, как подобает, в братской могиле. Вынуть-то вынули, а вот с перезахоронением возникла проблема, поэтому найденное было решено определить на временное хранение – в гараж командира поискового отряда.

-Каких-то специальных мест, предназначенных для временного хранения останков, не существует, - поясняет командир «Щита», - поэтому до перезахоронения все находки, включая останки бойцов, обычно хранятся в гаражах, сараях или других подсобных помещениях у поисковиков. Кстати, на тот момент, когда был найден пулеметчик, в моем гараже уже хранились останки еще двух красноармейцев, обнаруженных нами под Авангардом в 2005 году. Все найденное лежит там и сейчас. Воинских перезахоронений в последнее время приходится ждать годами, приурочивая, как правило, к торжественным мероприятиям на юбилейные даты Великой Победы. 2005 год был юбилейным, и перезахоронения, приуроченные Дню Победы, тогда проводились, однако останки этих двух бойцов под Авангардом подняли поздно - в сентябре месяце. Поэтому в администрации с их перезахоронением нас тогда попросили подождать. Причиной вынужденной заминки, как нам объяснили, была финансовая
составляющая.

Члены отряда «Щит» очень надеялись (и эта надежда еще теплится), что в следующий юбилейный год – год 65-летия Победы найденные останки уже трех воинов обретут достойное место в братских могилах, поэтому накануне майских праздников подготовили и передали необходимые документы в Алексинскую районную администрацию.

- В районной администрации ответили, что организация воинских перезахоронений не входит в их полномочия, и отфутболили нас с этим делом в военкомат и местные поселковые администрации, где проводились раскопки, - рассказывает Зимин. – Так как в военкомате нам также отказали в содействии, а желание обращаться с этим вопросом к кому-либо еще у нас отпало, вопрос с перезахоронением пришлось отложить до лучших времен.

До сих пор документы, подтверждающие эксгумацию найденных останков, находятся в Алексинском военкомате. Вот как это прокомментировала помощник начальника отделения военкоматаНаталья Левашникова:
- На протоколе эксгумации не было ни подписей членов комиссии, проводящих эту процедуру, ни печати, ни четких ссылок на то, что найденные останки принадлежат нашим воинам, а не немецким, - про комментировала она. - И вообще, как мы могли дать ход этому делу, если глава района, курирующий
работу в этой сфере, не завизировал документ?

- Протокол эксгумации был оформлен мною в обычной форме, но достаточно подробно. Были в нем и ссылки на то, что предметы, найденные вместе с останками павших воинов, имеют советское происхождение, – комментирует Сергей Зимин. - Останки наших бойцов всегда можно отличить от останков
немцев, - по значкам, гильзам или даже пуговицам от кальсон, которые обязательно найдутся рядом с костями. В немецких захоронениях часто встречаются предметы туалета: щетки, бритвы, тюбики. Можно отличить их и по костям: у наших бойцов кости очень ломкие, рассыпаются, как только берешь их в руки (питание сказывалось). У немцев же, напротив, кости скелета твердые, отлично сохранившиеся. Об этом знают все, кто имеет хоть малейшее представление о поисковой работе. Что же касается подписей и печатей на протоколе эксгумации, то обычно члены эксгумационной комиссии ставят свои подписи на протоколе непосредственно после торжественного перезахоронения. Это повсеместно распространенная практика. Так что одно их двух – либо это должностная некомпетентность, либо игнорирование действующие законов.

Федеральный закон № 122 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» не оставляет
повода для двучтения: организация захоронений непогребенных останков погибших, обнаруженных в ходе поисковой работы, возлагается на
органы местного самоуправления (ст. 4), а оказание практической помощи в захоронении (перезахоронении) останков – на органы военного управления (ст. 11).

Как ни странно, главы администрации Шелепинского, Авангардского и Мичуринского сельских поселений (ведь они тоже относятся к органам
местного самоуправления) не относят вопрос организации воинских перезахоронений к своим полномочиям. Это вовсе не означает, что они отказываются брать на себя решение организационных вопросов, связанных с воинскими перезахоронениями. К примеру, глава Шелепинской администрации Юрий Федотов без раздумий согласился перезахоронить всех трех воинов в одной из имеющихся на территории поселения братских могил. В Авангарде к решению этого вопроса отнеслись более сдержанно. Глава администрации Ольга Савенкова сначала попросила предоставить
документы по найденным на их территории останкам, рассмотрев которые, пообещала принять решение. Ответ заместителя главы Мичуринской сельской администрации Марины Чумак был однозначным: «Вопросы воинских перезахоронений – прерогатива военкомата».

Однако даже патриотический порыв главы Шелепинской администрации иначе как актом доброй воли не назовешь. Даже если останки этих трех воинов будут благополучно перезахоронены, проблема подобных захоронений как таковая повисает в воздухе. Впрочем, как и вся дальнейшая поисковая работа.

Что же мешает сделать поисковую работу в Алексинском районе легальной?
- Насколько мне известно, администрация Алексина, думаю, что и администрация Алексинского района тоже, не получает средств ни из федерального, ни из областного бюджетов на проведение мероприятий по погребению этой и других льготных категорий граждан, - комментирует руководитель ЗАО
«Военно-мемориальная компания» Василий Фролов. – А, как известно, брать на себя работу, за которую платить приходится из собственного кармана, не любит никто.

По мнению Сергея Зимина, в этом деле главная сложность – вовсе не финансовая сторона, а организационная. «Было бы желание, а расходы на погребение можно и минимизировать. Небольшой гробик на всех и обряд отпевания в состоянии оплатить даже самая захудалая сельская
администрация. А могилу выкопать и людей организовать мы и сами можем », - именно так, не рассчитывая на помощь со стороны, рассуждали до недавнего времени алексинские поисковики, наметившие долгожданное погребение на 22 июня – День памяти и скорби.

Пока велось это журналистское расследование, ситуация, похоже, стала сдвигаться с мертвой точки. К участию в перезахоронении подключился руководитель Военно-мемориальной компании Василий Фролов, активизировалась работа по оформлению этой процедуры и в военкомате. Но подвигает ли это к принципиальному решению проблемы - кто, где и когда должен выполнять закон о перезахоронениях? Не повторится ли очередная чиновничья неразбериха в отдании последнего долга живых перед костями погибших? По имеющимся у нас сведениям, недалеко от деревни Хатманово недавно обнаружены неперезахороненные останки еще нескольких советских воинов. Кто-то мудро заметил, что война не закончилась, пока не будет похоронен
последний солдат. Значит, война все-таки еще не кончилась…

Печально, что это происходит в городе, который ходатайствует о присвоении звания Города воинской славы.
Светлана ГЕРАСИМОВА
Алексинская городская №23 (от16июня 2010)
"Алексинская городская"
выходит каждую среду. рекомендованная цена 7 руб

Ёжик
Аватара
Ёжик
Возраст: 51
Репутация: 1343
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 06.01.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва

Re: Война не закончилась?

#2 Ёжик » 28.06.2010, 22:41

На сегодняшний день захоронение так и не произведено......
Какая бы дурь ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники

alex
alex
Репутация: 2
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22.03.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Alex

Re: Война не закончилась?

#3 alex » 28.06.2010, 23:50

А что, надо разрешение что бы "вырыть яму"? И что то я не понял... а что такое "останки"? Тела солдат лежат в гараже? И поповоду этих останков... позвоните в милицию, скажите что найдены останки человека. Пусть занимаются.... а то не дай бог будет пожар в гараже и пожарные найдут останки трех человек умерших насильственной смертью.
Выкурил сигарету - спас лошадь!

ALiKA F
ALiKA F
Репутация: 562
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 22.05.2008
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Татьяна

Re: Война не закончилась?

#4 ALiKA » 29.06.2010, 00:08

А как же, чтобы вырать яму, нужно разрешение! Тем более чтобы выкопать могилу!

alex писал(а):И что то я не понял... а что такое "останки"? Тела солдат лежат в гараже?
без коментариев

alex писал(а):позвоните в милицию, скажите что найдены останки человека
Командир поикового отряда, уже и есть милиция

Перечитайте статью внимательно еще раз, может понятнее станет
Изображение

alex
alex
Репутация: 2
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 22.03.2010
С нами: 7 лет 7 месяцев
Имя: Alex

Re: Война не закончилась?

#5 alex » 29.06.2010, 00:26

Проблема яйца выеденного не стоит. Из земли достаются останки и потом просят разрешения что бы эти останки положить в туже землю? Нифига их извлекать?

Нужно найти место подходящее для захоронения и организовать там братскую могилу. Разослать пресс-релизы в местные и областные СМИ, пригласить журналистов, ветеранов. Журналисты за это ухватятся, так как событие не рядовое, а наоборот - это не День памяти и скорби, не 9 мая, т.е. не стандартные праздники, под которые вспоминают про ветеранов, павших солдат и подобное, а просто один из обычных дней. Обратившись в какую-нить войсковую часть, думаю, без труда можно будет организовать маленький парад или хотя бы почетный караул.
Если связаться еще с депутатами или опозицией, то они тоже, думаю, ухватятся за возможность показать несостоятельность нынешней администрации и сделают большую часть работы. Написать в администрацию Тулы, президенту.
Так же не составит большого труда найти спонсоров, которые помогут деньгами или еще чем (например такси с рекламой на бортах, везущие ветеранов ).

Впоследствии разослать материалы со статьями в те СМИ что не присутствовали. С этим можно прогреметь как минимум на всю область и никто потом это захоронение и пальцем не тронет, максимум выделят другое место для перезахоронения.

Александр
Александр
Возраст: 56
Репутация: 504
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 05.10.2007
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: с.Колюпаново

Re: Война не закончилась?

#6 Александр » 01.07.2010, 06:35

Как всё оказывается легко и просто :-( Только в жизни, почему-то ничего не получается. Ведь это проблема не только Тульской обл. Не так давно по ТВ показывли скандальное перезахоронение солдатских останков (не помню в какой обл) Администрация с трудом наскребла на 10 гробов (нужно былоо помоему 30), а тех, кому "не хватило места", просто рядышком в мешках свалили в кучу и замаскировали лапником.
Александр aka Kockul "Всегда и везде"
сайт: http://kolupanovo.jimdo.com/

Hartamon
Аватара
Hartamon
Возраст: 32
Репутация: 161
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: 04.03.2009
С нами: 8 лет 8 месяцев
Имя: Влад
Откуда: Тула

Re: Война не закончилась?

#7 Hartamon » 01.07.2010, 10:28

Да, это только на словах всё просто. А вот начнешь заниматься, начнут тебя посылать под разными предлогами, тогда-то взгляд на проблему и изменится...

Ёжик
Аватара
Ёжик
Возраст: 51
Репутация: 1343
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 06.01.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва

Re: Война не закончилась?

#8 Ёжик » 08.07.2010, 08:29

Так и не дождавшись помощи от администации, останки погибших солдат были захоронены в братской могиле в Свиридово . Большое спсибо неравнодушным людям из компании " ОкнаПром" за оказанную помощь!!!

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Война не закончилась?

#9 ДохлЫй » 08.07.2010, 11:00

Да.Жесть конечно.Что-то действительно от праздника победы несёт позёрством и лицимерием.
НИКТО НЕ ЗАБЫТ,НИЧТО НЕ ЗАБЫТО.
ВОЙНА НЕ ЗАКОНЧЕНА ПОКА НЕ ПОХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ.
Мы окружены?!
Отлично!!
Наступаем в любом направлении!

Александр
Александр
Возраст: 56
Репутация: 504
Сообщения: 2915
Зарегистрирован: 05.10.2007
С нами: 10 лет 1 месяц
Имя: Александр
Откуда: с.Колюпаново

Re: Война не закончилась?

#10 Александр » 09.07.2010, 06:26

А я вот всё думаю, а как по уму-то нужно? При Президенте (правительстве, думе....... и т.п.) создать комиссию по поиску, идентифицированию, перезахоронению и т.п. останков. Допустим. На это из бюджета выделяются безумные деньги на поисковые отряды, мат-част, ритуальные услуги. АДМИНЫ-РУКОВОДИТЕЛИ (коих тут же наберётся неисчеслимое множество), покупка (строительство, аренда) офисов + региональные представительства, связь, транспорт (авто, вертолёты, вездеходы), обсл персонал, повора, массжисты(ки), банщики, санатории или путёвки на Майорку, для "истощённых поисками поисковиков", и т.п. и т.д. Наверное это было бы хорошо, если искали, идентифицровали, перезахоранивали......, но скорее всего, какой-то "крайний" референт бухгалтера регионального представительсва, случайно, безвозвратно, сопрёт весь годовой бюджет. Он, конечно во всём признается, раскается, мол бес попутал, но денюшки. кауда-то испарились, куда и сам не помнит и не знает. С гневными заявлениями выступит прокуратура, и на сл. год из казны выделят в два раза больше бюджету, потому, что система заработла, ибо нашли всё-таки пару бойцов 2-ой мировой и с почестями перезахоронили (хотя, скорее всего, это как и раньше сделали те, кто этим занемается и сейчас). Может я не прав?

ALiKA F
ALiKA F
Репутация: 562
Сообщения: 4748
Зарегистрирован: 22.05.2008
С нами: 9 лет 5 месяцев
Имя: Татьяна

Re: Война не закончилась?

#11 ALiKA » 09.07.2010, 07:23

Вот в этом и все проблема...где-то крутятся большие деньги..выделенные под поисковые дела.

А поиском занимаются энтузиасты на добровольной основе, и еще сами вынуждены спонсоров искать

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Война не закончилась?

#12 ДохлЫй » 11.03.2011, 12:31

Познавательная литература.
http://www.may1945bibliotek.narod.ru/ek ... on01-0.htm

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Война не закончилась?

#13 ДохлЫй » 11.03.2011, 15:29

Не знаю плакать или смеяЦо, девочко вот состоящая в поисковом отряде "Тоттенкопф" lol ,любимое занятие " копать лежаки" :ya_hoo_oo:
Не пойму только, красные деградируют или чёрные легализуются. :ne_vi_del:
http://vkontakte.ru/id12112960
:D

Мефодий
Аватара
Мефодий
Репутация: 1
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.03.2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
Имя: Ьефодий

Re: Война не закончилась?

#14 Мефодий » 26.03.2011, 00:31

Сергей Зимин одной из причин волокиты с захоронением называет отсутствие финансов у администрации, вопрос - а на деньги полученные Зиминым от сдачи тротила почему нельзя было произвести перезахоронение?

Ёжик
Аватара
Ёжик
Возраст: 51
Репутация: 1343
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 06.01.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва

Re: Война не закончилась?

#15 Ёжик » 26.03.2011, 00:46

На Ваш вопрос он сам Вам даст ответ,не всё так просто как Вы пишите особенно с получением денег ( приносите тол и другие ВОПы в полицию и Вам заплатят ) знаю только ,что для отряда были приобретены палатки и другое снаряжение. А захоронение и так сами производили.

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Война не закончилась?

#16 ДохлЫй » 26.03.2011, 00:57

Не нравится мне всё это. Когда вопросы денежные поднимаются.Как то вот такая символическая захоронка честнее чтоли. ХЗ в общем.

Мефодий
Аватара
Мефодий
Репутация: 1
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.03.2011
С нами: 6 лет 8 месяцев
Имя: Ьефодий

Re: Война не закончилась?

#17 Мефодий » 26.03.2011, 10:01

Вопрос о финансах поднят не мною (хотя понимаю, что это некорректно с моей стороны), журналистка Свиридова устами Фролова подняла его в газетной статье, затем развили Александр

А я вот всё думаю, а как по уму-то нужно? При Президенте (правительстве, думе....... и т.п.) создать комиссию по поиску, идентифицированию, перезахоронению и т.п. останков. Допустим. На это из бюджета выделяются безумные деньги на поисковые отряды, матчасть, ритуальные услуги. АДМИНЫ-РУКОВОДИТЕЛИ (коих тут же наберётся неисчислимое множество), покупка (строительство, аренда) офисов + региональные представительства, связь, транспорт (авто, вертолёты, вездеходы), обсл. персонал, повара, массажисты(ки), банщики, санатории или путёвки на Майорку, для "истощённых поисками поисковиков", и т.п. и т.д. Наверное это было бы хорошо, если искали, идентифицировали, перезахоранивали......, но скорее всего, какой-то "крайний" референт бухгалтера регионального представительства, случайно, безвозвратно, сопрёт весь годовой бюджет. Он, конечно во всём признается, раскается, мол бес попутал, но денюшки куда-то испарились, куда и сам не помнит и не знает. С гневными заявлениями выступит прокуратура, и на сл. год из казны выделят в два раза больше бюджету, потому, что система заработала, ибо нашли всё-таки пару бойцов 2-ой мировой и с почестями перезахоронили (хотя, скорее всего, это как и раньше сделали те, кто этим занимается и сейчас). Может я не прав?

Дальнейшее развитие получил от ALIKA

Вот в этом и все проблема...где-то крутятся большие деньги..выделенные под поисковые дела.
А поиском занимаются энтузиасты на добровольной основе, и еще сами вынуждены спонсоров искать


Так вот, вопрос задал для того, чтобы показать, что прежде чем кивать на госорганы, надо смотреть на свои грехи, сплошное нарушение законов со стороны командира «ЩИТА», и при этом делается все, чтобы переложить ответственность на других.
Полностью согласен, с тем, что бардака в этих вопросах море, но многое вносят и сами поисковики.
Отряд «ЩИТ» относится к поисковикам Калужской области и претендует на роль лидера в Алексине, а почему так, есть еще «ВЯТИЧИ», они относятся к тульским поисковикам, вот кого администрация должна поднимать на щит и вот кто должен заниматься подъемом останков в соответствии с законом, на который ссылки в статье, да и всей поисковой работой в районе. Работнику правоохранительной системы должно быть известно, что работа по подъему останков осуществляется уполномоченными организациями, в тульском регионе это «ИСКАТЕЛЬ», так об этом факте, что пять лет останки болтались в гараже никто и не знал. Гордыня задавила здравый смысл, не понятно?
Далее захоронение произведено в Свиридово, смотрел в ОДБ и Книге Памяти Тульской области, так вот нет там официального захоронения, нет на него паспорта. Получается, выкопали втихаря из одного места, пять лет мытарили по гаражам, пропиарились в газете, и похоронили в другом неучтенном месте. Кстати ни одного слова в статье об установлении личности погибших, кто они, что для этого сделано. Поисковая работа в первую очередь направлена на увековечивание памяти погибших, а не механическое перезахоранивание останков. В после военное время в период укрупнения захоронений и так дров наломали, а сейчас подобные мероприятия еще добавляют. В итоге этих бойцов никогда и никто не установит, и так безвестными они канут в лета. Полностью поддерживаю мнение Александра:

Из земли достаются останки и потом просят разрешения, что бы эти останки положить в туже землю? На фига их извлекать?

Но больше всего меня удивило рассуждение о костных останках:

Можно отличить их и по костям: у наших бойцов кости очень ломкие, рассыпаются, как только берешь их в руки (питание сказывалось). У немцев же, напротив, кости скелета твердые, отлично сохранившиеся. Об этом знают все, кто имеет хоть малейшее представление о поисковой работе.

Как, похоже, с теорией о расовом превосходстве арийцев над славянами. Вообще то сохранность костных останков зависит от характеристики среды, в которой они хранятся кислотность почвы, влажность, температурный режим и т.д. и т.п..

Вообще вся эта история с захоронением, дурно пахнет, такое впечатление создается, что просто на останках бойцов отдельными поисковиками делается авторитет и материальное благосостояние с использованием служебного положения.
Это мое личное мнение, и я понимаю, что оно не совпадает с мнением большинства участвующих в обсуждении данного вопроса, готов выслушать здоровую критику и в случае аргументированного доказательства ошибочности моих взглядов, готов пересмотреть их.

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Война не закончилась?

#18 ДохлЫй » 26.03.2011, 10:53

А стоит ли устраивать вакханалию на костях? Ну подняли бойцов, подзахоронили в братскую инкогнито в виду невозможности индентификации(где беспредел?-к/ф Бумер).Единственное подъём бойцов должен тщательно задокументирован с тщательнейшим описанием, вполне могут вдальнейшем всплыть обстоятельства и факты возрождающие безликий костяк в чьего- то деда.
На данный момент они в могиле, а не в безвестном поле, имхо есть гут.

ДохлЫй M
ДохлЫй M
Возраст: 40
Репутация: 365
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 14.07.2009
С нами: 8 лет 4 месяца
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ

Re: Война не закончилась?

#19 ДохлЫй » 26.03.2011, 11:03


Ёжик
Аватара
Ёжик
Возраст: 51
Репутация: 1343
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 06.01.2010
С нами: 7 лет 10 месяцев
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва

Re: Война не закончилась?

#20 Ёжик » 26.03.2011, 12:05

Чего-то я не пойму. Смысл Вашей статьи Мефодий, сводится к финансовой составляющей и обвинениях в получении выгоды командиром " Щита"? - Это бред. На поездки и поиск погибших нам не выделяется никопейки, на бензин мы тратим свои деньги. Питание - тоже за свои кровные.

Денег у администрации Сергей не просил ,а просил помощи в проведении захоронения,ведь администрация должна решать где проводить его,заносить данные в учётную карточку воинского захоронения. И администрация жаловалась на отсутствие средств.
На счёт идинтификации останков: останки бойцов найдены без медальонов и личных вещей по которым можно было бы их идентифицировать , людей которые могли что-либо рассказать о войне нет . Когда погибли можно сказать приблизительно октябрь- январь 1941-42г. В списках безвозвратных потерь 238 дивизии ,как найти именно этих неизвестных солдат? Если там убитых и пропавших безвести не одна сотня ?

Кто мешает заниматься поиском погибших солдат " Вятичу" или " Искателю" ? Работу ПО" Шит" мы освещаем на этом форуме и в ней участвуют все неравнодушные люди .


Вернуться в «Поисковый отряд "Щит"»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость