Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Жалуемся на работу служб ЖКХ.
Или рассказываем об успешном решении нелегких жилищно-хозяйственных проблем
Правила форума
Жалуемся на работу служб ЖКХ.
Или рассказываем об успешном решении нелегких жилищно-хозяйственных проблем
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Пацак
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 00:14
Имя: Вячеслав
Откуда: Алексин

Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Пацак » 18 ноя 2009, 09:53

Живу в частом секторе (Тульская улица). Уже больше двадцати лет ни разу не сдавал бытовой мусор в мусоровозку и не оставлял на улице под фонарными столбами.
Мусор утилизирую сам.
Надысь принесли квитанцию (как за квартиру) где одна заполненная строка - вывоз тв.быт.отх - 34р51к.
И вверху стандартное предупреждение, что в случае задолженности они вправе прекратить предоставление услуги.
Для справки - чтобы воспользоваться услугой мне надо переться с мусором в определенный день на соседнюю улицу по грязи примерно четыре квартала...
Вот такой "ненавязчивый сервис"...
Пацак пацака не обидит... Ку !!!...


Zlatenika

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Zlatenika » 18 ноя 2009, 11:38

Ничего себе. Ну, я думаю, от этой услуги всё же можно отказаться, сходив в местное ЖЭУ или как там его?

Аватара пользователя

Автор темы
Пацак
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 00:14
Имя: Вячеслав
Откуда: Алексин

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Пацак » 18 ноя 2009, 19:03

так ведь идти надо в рабочее время, а я сам в это время работаю.
можно, конечно, попробовать позвонить - но телефонные услуги у нас платные.
вот и получается, что меня вынуждают тратить свое время и деньги, чтобы отказаться от услуги, которую я не просил !
вопрос для меня, конечно, копеечный, но меня возмущает бесцеремонность и наглость наших коммунальщиков !


ALiKA
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение ALiKA » 02 дек 2009, 05:00

Пацак писал(а):И вверху стандартное предупреждение, что в случае задолженности они вправе прекратить предоставление услуги.
А может тогда не плать за услугу.

Я так понимаю, что эта услуга не только не предоставляется частному сектору. но даже и договор о предаставлении подобной услуги с частным сектором никто не заключал.
Изображение


Zlatenika

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Zlatenika » 02 дек 2009, 11:14

В продолжение темы: рассказала маме об этом случае, а она мне ответила, что нам тоже такая услуга вписана в квиток по частному дому в районе пристани. Мы в этом доме вообще не живем, используем его как дачу и естессно никогда никаким вывозом мусоро не пользовались.


ALiKA
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение ALiKA » 03 дек 2009, 10:03

Полагаю, что подобные квитанции пришли всем жителям частного сектора в нашем городе.


ALiKA
Сообщения: 4601
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение ALiKA » 15 янв 2010, 23:43

вывоз мусора платить или не платить? АГ №1 2010 год
Новая услуга по вывозу мусора, введенная для алексинцев,проживающих в частном
секторе, вызвала шквал звонков в редакцию нашей газеты. Горожане просят разъяснить им, на каком основании они обязаны платить по счету-квитанции, если никакого договора с коммунальным предприятием ОАО «Спецобслуживание г. Алексина», предоставляющую эту услугу, они не заключали.


Как пояснила юрист ОАО «Спецобслуживание г. Алексина» Ольга Наумова, выписка квитанций происходит на основании публичного договора «На оказание услуг по сбору, вывозу и захоронению твердых бытовых отходов от жителей, проживающих в индивидуальных жилых домах», четырежды опубликованного в «Алексинских вестях» за
последние два месяца. Согласно условиям договора, жителям частных домов предлагается в определенное время выставлять скопившийся мусор в
пакетах (бумажных, полиэтиленовых и прочих, исключающих проникновение в окружающую среду) за забор домовладения. ОАО «Спецобслуживание г. Алексина» берет на себя обязанность по сбору и вывозу этого мусора спецавтотранспортом по утвержденному графику. За это жильцам и выставляется плата по утвержденному
Собранием депутатов тарифу – 0,85 рубля за 1 кв. м общей площади жилого помещения (с 1 января 2010 г. - 0,92 руб.), в том числе НДС – 18%.
Однако некоторые домовладельцы утверждают, что в услугах «Спецобслуживания» не нуждаются, так как основной мусор они сжигают или сваливают в компостную яму на
своем придомовом участке.
Как считает юрист этого ведомства, домовладельцы имеют право не платить по счету квитанции только в том случае, если в доме никто не проживает, о чем в обслуживающую
организацию должна быть представлена соответствующая справка. Все остальные домовладельцы согласно договору обязаны платить за эту услугу в полном объеме и в срок – до десятого числа следующего за истекшим месяца.
- Просрочка оплаты более одного месяца является основанием для прекращения оказания услуг и начисления пени, - утверждает Ольга Наумова.
Комментарий юристов
фирмы «Консул»:

- Заключение любого договора, в том числе и публичного, предполагает наличие согласия обеих сторон. Условия публичного договора публикуются в СМИ, и договор считается заключенным с момента, когда вторая сторона (в данном случае собственник жилья) на него откликнется: либо придет и подпишет соответствующие бумаги, либо заплатит по квитанции, чем также подтвердит готовность исполнять условия договора. Это значит, что если по каким либо причинам собственник дома не соглашается с условиями данного договора и решает не пользоваться этой услугой, он вправе не оплачивать счета – автоматически договор будет считаться незаключенным. Другими
словами, принудить гражданина к заключению договора организация права не имеет.
А дальше – право организации – публичного поставщика услуги доказывать в суде, что договор заключен, приводя в качестве доказательства аргументы, что домовладельцы фактически неоднократно воспользовались услугой или что домовладельцы оплатили услугу по счёту – квитанции. Закон один, толкования разные.
Ну а с точки зрения просто здравого смысла? Совершенно непонятно,
например, из чего складывается утверждённый местными депутатами тариф на вывоз мусора, исходя из количества квадратных метров домовладения. Дальше: если четырежды (для особо одаренных?) опубликован публичный договор, почему
ни разу не оповещен график вывоза бытовых отходов? Одна петровчанка две недели не могла добиться этой информации в разных инстанциях. А как без знания графика выставлять мусор в пакетах? Для собачьего пиршества? Народ в частном секторе живет не только престарелый, но и работающий. Или здравый смысл отступает, когда речь идет о деньгах?


Zlatenika

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Zlatenika » 18 янв 2010, 13:24

Хоть что-то по этому вопросу прояснилось, но понятно не стало. Если ни разу не платил и услугой не пользовался, то договор не заключен или как?


«АГ»
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 18:15
Имя: Дорогая редакция
Откуда: Алексин

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение «АГ» » 25 фев 2010, 13:43

С 01.10.2009 года на основании агентского договора с ОАО «Спецобслуживание» МУП КРиС г. Алексина осуществляло начисление и сбор платежей за вывоз твердых бытовых отходов с жителей частного сектора г. Алексина по тарифу 0,85 руб. за 1 кв. м, установленному решением Собрания депутатов МО г. Алексин Алексинского района №13(44).5 от 28.11.2008 г. для собственников и нанимателей, проживающих в многоквартирных домах государственного и муниципального жилищного фонда. В ходе проверки, проведенной Алексинской межрайонной прокуратурой, установлено: начисление гражданам, проживающим в частном жилом секторе г. Алексина, платы за услугу по сбору и вывозу бытовых отходом является НЕЗАКОННЫМ.
В соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства РФ № 491 от 13.08.2009 г., услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов относится к понятию содержание жилья и входитв состав платы за жилое помещение.
В соответствии с Правилами предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов, утвержденными Постановлением правительства РФ №155 от 10.02.1997 года, оплата услуг по сбору и вывозу бытовых отходов должна осуществляться на основания договора, заключенного между организацией и потребителем данной услуги. Цена услуг по вывозу бытовых отходов, сроки оказания этих услуг, порядок и форма доплаты определяются соглашением между исполнителем и потребителем.
Согласно ст. 421 Гражданского кодекса РФ, заключение договора возможно только с согласия потребителя, понуждение к заключению договора не допускается. Исполнитель не в праве без согласия
потребителя выполнять услуги по сбору и вывозу бытовых отходов за плату, а по требитель в праве отказаться от оплаты таких услуг.
ОАО «Спецобслуживание г. Алексина» не заключены с жителями частного сектора г. Алексина договоры на оказание услуг по сбору и вывозу твердых бытовых отходов. Соответственно «Спецобслуживание» не вправе требовать оплаты жителями услуг, на предоставление которых соглашение жителей не получено.
Кроме того, решением Собрания депутатов МО г. Алексин Алексинского района № 13(44).5 от 28.11.2008 г. были установлены ставки платы за наем, содержание и ремонт государственному и муниципальному жилищному фонду в многоквартирных
домах, в которых не созданы объединения собственников. Данным решением не установлены ставки платы на вывоз твердых
бытовых отходов для населения частного сектора г. Алексина.
Начисление жителям частного сектора платежей за вывоз твердых бытовых отходов по тарифу 0,85 руб. за 1 кв. м, установленному для собственников и нанимателей, проживающих в многоквартирных домах государственного и муниципального жилищного фонда, НЕЗАКОННО.
По фактам выявленных в ходе проверки нарушений жилищного законодательства в МУП КРиС г. Алексина и Алексинского района и ООО «Спецобслуживание г. Алексина» Алексинским межрайонным
прокурором внесены представления.
По результатам рассмотрения представления прокурора МУП КРиС прекращено начисление платы за услугу по вывозу твердых бытовых отходов жителям индивидуальных домов частного сектора
г. Алексина; за период с 01.10.2009 г. по 31.12.2009 г. произведен перерасчет на общую сумму 341 954 рубля.
В дальнейшем жители домов частного сектора г. Алексина по своему усмотрению вправе заключить с ООО «Спецобслуживание г. Алексина» или любой другой специализированной организацией договоры на предоставление услуг по сбору и вывозу твердых отходов с территории частных домовладений.
Помощник Алексинского межрайпрокурора
юрист 2 класса О.А. Черей

АГ №6 2010г
"Алексинская городская"
выходит каждую среду. рекомендованная цена 7 руб

Аватара пользователя

Автор темы
Пацак
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 00:14
Имя: Вячеслав
Откуда: Алексин

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Пацак » 15 окт 2011, 11:21

Алексинская писал(а):По результатам рассмотрения представления прокурора МУП КРиС прекращено начисление платы за услугу по вывозу твердых бытовых отходов жителям индивидуальных домов частного сектора
г. Алексина; за период с 01.10.2009 г. по 31.12.2009 г. произведен перерасчет на общую сумму 341 954 рубля.
наглая ложь ! квитанции мне приходят ежемесячно, договор не заключал, перерасчетов не было, тариф вырос, не платил ни разу, услугами не пользовался ни разу, сегодня принесли очередную квитанцию - долг уже 930,90 руб. , внизу квитанции постоянно угрожают прекращением оказания услуг, т.к. долг свыше полугода, однако исправно начисляют ежемесячно, ждут сцуки (извините за мой французский), что оплачу квитанцию по ошибке - не дождутся !

Аватара пользователя

Автор темы
Пацак
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 00:14
Имя: Вячеслав
Откуда: Алексин

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Пацак » 15 окт 2011, 13:27

правда квитанции теперь шлет какой-то АНО "АРИЦ"
перелицевалось видать МУП КРИС и Спецобслуживание


Kiki2505
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Kiki2505 » 15 окт 2011, 13:31

Всё правильно делаешь, Пацак! По закону никто не имеет право навязывать тебе ни услугу ни её оплату, которой ты фактически не пользуешься. Всё это ложь про то, что договор публичный. В частном секторе не может быть публичных договоров, т.к. есть отдельное домовладение, с хозяином которого заключается договор в письменной виде с определёнными условиями и по факту выполненных работ составляются акты, на основании которых в последствии должны производиться начисления по оплате за предоставленную услугу. А вам я предлагаю просто написать письмо в МУП КРиС (только эта организация как - то сейчас по другому называется) и в ОАО "Спецобслуживание" о том, чтобы прекратили начисления за услугу "вывоз ТБО", т.к. вы фактически их услугами не пользуетесь и кроме того со стороны ОАО "Спецобслуживания" не предпринималось никаких попыток по предоставлению мне этой услуги. Это вам пригодится на случай, если они на вас подадут в суд по взысканию долга. Письма отправляйте заказным с уведомлением. Затратите 50 руб. на письма, сэкономите тысячи по суду. А ходить никуда не надо, всё равно правды нигде не найдёте. И ещё один совет, собирайте все выставляемые вам квитанции, тоже пригодятся для суда. Я, конечно понимаю, что это макулатура (сама храню все квитанции за последние пять лет), но в нужный момент ей цены не будет как доказательству вашей правоты. Отправите письмо и сидите на попе ровно в ожидании ответа или повестки в суд. А дальше уже действовать надо по ситуации. если, что пишите в форуме, поможем, чем сможем.
Знание - сила и немного денег.
Юрист - это не тот, кто знает как можно и как нельзя, а тот, который знает как можно когда нельзя.


Kiki2505
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Kiki2505 » 15 окт 2011, 13:34

Пацак писал(а):правда квитанции теперь шлет какой-то АНО "АРИЦ"
перелицевалось видать МУП КРИС и Спецобслуживание
ну вот про что я и говорила
Kiki2505 писал(а):только эта организация как - то сейчас по другому называется
только переименовалось МУП КРиС, т.к. в условиях рыночной экономике в сфере ЖКХ не должно быть муниципальных унитарных предприятий. Для :ti_pa: "свободной" конкуренции должны быть ни от кого независимые юр. лица, осуществляющие коммерческие услуги на договорной основе.

Аватара пользователя

Автор темы
Пацак
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 03 фев 2009, 00:14
Имя: Вячеслав
Откуда: Алексин

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Пацак » 16 окт 2011, 14:05

Kiki2505 писал(а):и кроме того со стороны ОАО "Спецобслуживания" не предпринималось никаких попыток по предоставлению мне этой услуги
ну раз квитанции шлют - значит попытки предпринимают
Kiki2505 писал(а):И ещё один совет, собирайте все выставляемые вам квитанции, тоже пригодятся для суда.
это проблематично, я на них воблу чищу...
Kiki2505 писал(а):если они на вас подадут в суд по взысканию долга
ну для суда нужен договор должным образом оформленный и доказательства, что услуга оказывалась

а про письмо - наверное сочиню и отправлю, посмотрим, что ответят... хотя думаю, что оставят без ответа и без реакции, или наоборот отпишутся в формальном стиле...
да, и писать придется "на деревню дедушке", т.к. в квитанции нет никаких адресов...


Kiki2505
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Kiki2505 » 16 окт 2011, 19:06

Пацак писал(а):ну раз квитанции шлют - значит попытки предпринимают
Скорее попытки предпринимают выемки у вас денег, а не вывозу вашего мусора.
Пацак писал(а):ну для суда нужен договор должным образом оформленный
А здесь жилищное законодательство предусматривает, что договор может не заключаться в письменной форме, т.к. жилищное законодательство предусматривает такое понятие как "фактически заключенный договор", т.е. это ряд действий с вашей и с их стороны, которые могут свидетельствовать о том, что между вами есть устная договорённость.
Пацак писал(а):что услуга оказывалась
А это они должны доказывать.
Пацак писал(а):да, и писать придется "на деревню дедушке", т.к. в квитанции нет никаких адресов...
МУП КРиС (или АНО "АРИЦ") ул. Мира, д. 15
ОАО "Спецобслуживание"- ул. Болотова, д. 18


buhgalter73
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 14:14
Имя: Макс
Откуда: Петровка

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение buhgalter73 » 17 окт 2011, 09:18

Затратите 50 руб. на письма, сэкономите тысячи по суду.
На прошлой неделе посылал заказное письмо с уведомлением по городу - цена 42,50
Fortuna non penis - in manus non recipe


Kiki2505
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Kiki2505 » 17 окт 2011, 12:27

Я примерно написала стоимость, а так в принципе, если в конверт вложены 1 - 2 листа, то заказное письмо с уведомлением вместе со стоимостью конверта и уведомления обойдётся в 37 руб. 40 коп. (просто всё зависит от веса письма и от стоимости конверта), но стоимость почтового отправления не изменяет смысл написанного о сэкономленных деньгах. Пацак, тогда выложи текст ответа.

Аватара пользователя

buh78
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 23:24
Имя: buh78

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение buh78 » 20 окт 2011, 23:56

АНО "АРИЦ" - это платежный агент, который начисляет и принимает плату за ЖКУ согласно агентскому договору между ОАО "МУК города Алексина" и АНО "АРИЦ". Обращаясь с запросами к последней, вы поступаете безграмотно. Вас дурят надписями на квитанциях, а вы верите в это. Если ваш дом находится на управлении управляющей компании, то именно в эту компанию вы должны направлять запрос. Именно она согласно договору управления многоквартирным домом начисляет квартплату. Именно с неё согласно законодательству и согласно договору должен быть спрос.


Kiki2505
Сообщения: 780
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Навязывание услуги... Вывоз мусора...

Сообщение Kiki2505 » 21 окт 2011, 00:18

buh78 писал(а):Если ваш дом находится на управлении управляющей компании, то именно в эту компанию вы должны направлять запрос. Именно она согласно договору управления многоквартирным домом начисляет квартплату. Именно с неё согласно законодательству и согласно договору должен быть спрос.
Уважаемый buh78! Если вы по постам Пацака не поняли, что он проживает в частном доме на ул. Тульская, то я вам ещё раз об этом напомню
Пацак писал(а):Живу в частом секторе (Тульская улица).
Поэтому ваш изречение по вопросу обращения в управляющую компанию несостоятельны.
Кроме того, обратиться в ту организацию, которая производит начисления, а именно В АНО "АРИЦ", так же необходимо, т.к. из их ответа будет видно, по чье указке они производят начисления, а то может получиться так, что "Спецобслуживание" удивлённо пожмёт плечами и скажет, а мы не знаем почему АНО "АРИЦ" начисляет плату за вывоз ТБО, мы к этому никакого отношения не имеем. Ищи тогда свищи. Именно поэтому я и предложила
Kiki2505 писал(а):А вам я предлагаю просто написать письмо в МУП КРиС (только эта организация как - то сейчас по другому называется) и в ОАО "Спецобслуживание"

Ответить

Вернуться в «Пустяки, дело-то житейское!»