Вопрос к фотографам про фотоаппарат

[space]

Фотографы, что скажете вот про этот аппарат?

http://www.dpreview.com/reviews/olympusepl2/

[Hartamon]

Купил Nikon D3100 Kit. Нужен мануал по переносу рук из задницы в более подобающе им место.

[МусорщикЪ]

Купил Nikon D3100 Kit

Хороший аппарат :co_ol:

[Пенелопа]

Поздравляю с очень хорошим приобретением! У нас тут опытных фотографов много - помогут.

[Hartamon]

Дайте ссылку на хорошие материалы для чайников.
Гугл не рулит.

[МусорщикЪ]

Дайте ссылку на хорошие материалы для чайников.

Не знаю, как для "чайников", но вот здесь всё понятно. При этом очень полезно почитать отзывы народа о любом аппарате.
http://www.foto.ru/nikon_d3100_18-55_kit.html
http://market.yandex.ru/model-opinions. ... &hid=91148
И ещё, лично я считаю, не лишним будет знать физический смысл некоторых характеристик в цифровом фото. Например, физический размер матрицы и его влияние на качество снимка. http://techseller.ru/archives/49
Если кто раньше занимался фотографией на плёнке (т.н. аналоговой), то полезным будет уяснить для себя некоторые соответствия. Тем более, что такие характеристики, как выдержка, диафрагма, светочуствительность плёнки и экспозиция - всё это присутствует в цифровом фото, но несколько в ином виде.

[Надежда]

Может быть не совсем по теме разговора, самое первое что должен научится делать фотограф это видеть кадр целиком, а не только его серединку.
Это самая распространенная ошибка любителей

[МусорщикЪ]

Может быть не совсем по теме разговора, самое первое что должен научится делать фотограф это видеть кадр целиком, а не только его серединку.

Конечно же, искусство композиции - очень важная составляющая.

[TiMg33]

Шумы могут возникать по множеству причин, это либо ... либо токи утечки (заряд может пробивать изоляцию и переходить с одного пикселя на другой),
... ...
Так же при большом размере каждого отдельного пикселя, слой изоляции, разделяющий пиксели друг от друга, толще и меньше зарядов ее пробивает, т.е. токов утечки меньше, ...
Представьте, что на матрице одного и того же размера расположено либо 4000 пикселей (4 Мпикс) , либо 8000 (8 Мпикс), и представьте толщину изоляции, которой они разделены друг от друга.
...

"Порадовал" товарисчь :ya_hoo_oo: :bra_vo: http://techseller.ru/archives/49
Даже в наше смутное время :hi_hi_hi: ТАКАЯ бредятина встречается не часто...
"Токи утечки" :du_ma_et: ... ну да, ну да... Даёшь фотокамеру с УЗО (а лучше с автоматом диф.защиты) и внешним болтом (для подключения "земли")... бг-ггг !!!
"заряд может ... переходить с одного пикселя на другой" - тип0, как вирус сифилиса что ль ?
Изоляция промеж пикселов ? Гудрон ? Гетинакс ? Не, видимо проще : синяя изолента - наше всё...

[space]

Все что меньше DX и APS-C - гуано, хотя бывают исключения.
Вот в руки попалась Canon PowerShot SX240 HS (матрица: 1/2.3") - очень достойная мыльница. http://www.dpreview.com/products/canon/ ... on_sx240hs

Мелкие матрицы действительно довольно шумные.

Поскольку физический размер матрицы напрямую связан с количеством попадающего на матрицу света, то чем матрица больше, тем качественней будут фотографии в условиях плохой освещенности. Однако увеличение размера матрицы неминуемо повлечет за собой увеличение размеров и стоимости фотоаппарата.

ФАКТ

[Sagik]

ФАКТ

угу факт. Хотя к примеру увеличение размеров не всегда происходит,новая 700D от Canon c кропнутой матрицей 1.6, наоборот меньше по размеру и весу в отличии от своих соседок. А полнокадровые, дальше вроде расти не собираются, хотя и обрастают кучами свистоперделок, наподобие встроенного модуля WiFI

[TiMg33]

Поскольку физический размер матрицы напрямую связан с количеством попадающего на матрицу света, то чем матрица больше, тем качественней будут фотографии в условиях плохой освещенности. Однако увеличение размера матрицы неминуемо повлечет за собой увеличение размеров и стоимости фотоаппарата.

ФАКТ

Совсем не факт. Во-всяком случае не столь однозначный и очевидный, ибо многое зависит от технологии, по которой сделана матрица.
Если, даже и на большую матрицу напихать пикселей с переизбытком, то они будут слишком маленькими - но это общеизвестный факт. Вообще. А вот нюансы - нет.
Короче так : если мы поделим площадь матрицы на кол-во пикселей, то мы... НЕ получим площадь отдельно взятого "пикселя". "Пиксель" будет ещё меньше.
И зависит это от типа "обвязки", а это тип крепления каждого "пикселя" в гнезде. (когда-то она была сплошной решёткой на базе "Т"-образного профиля. Потом появился тип крепления точечный : это как "лапки" удерживающие камушек в перстеньке. А это всё "отъедает" полезную площадь от площади поверхности "пикселя". Были технологии "высокоплотного монтажа" - почему-то не пошло...).
Теперь "пиксели"(а надо понимать, что это обычные электронные диоды, вырабатывающие ток при попадании на них света, т.е. фототранзисторы). Теперь они просто приклеены на подложку с напечатанными дорожками. И меж них есть расстояние (поэтому рассказы про "утечку между..." являются полным бредом). И вот так вот и получается, что "суммы делёжки" не сходятся.
Далее - в силу того, что "пиксели" получаются слишком маленькими, над каждым стоит собирающая линза. Это как если в горлышко бутылки вставить пластиковую воронку. Так вот ИСТИННЫЙ размер "пикселя" - это будет горлышко бутылки, а размер воронки(собирающей линзы) - размер на лицевой стороне матрицы, т.е. именно тот размер про который нам ГОВОРЯТ. В реале - размер "пикселя" много меньше. Да и то не сойдётся, ибо и промеж линз есть пустые расстояния (что б не было взаимного проникновения "света" из блока в блок через их боковые плоскости).
Размер "воронки" сложно подобрать, будет маленький - будет слабо собирать свет, матрица получится малочувствительной, будет большим - будет паразитная засветка (ибо луч света, это не нитка, а поток фотонов, расходящийся в форме конуса).
Шум... Любой эл. элемент работающий на принципах переходных сопротивлений в кристалле - греется ! Нужен хороший теплоотвод. Если теплоотвод на монтажной плате плохой - нагрев сильный. Нагрев вызывает шум.
Когда на пиксель попадает слишком мало света, возникает ток недостаточной силы для правильной идентификации типа этого сигнала процессором. Что б сигнал получился внятным для процессора надо его увеличить, а значит подать дополнительный ток ("подпорное напряжение" тип0). Вот что происходит при увеличении ИСО (алгоритмы подачи дополнительного напряжения тоже могут быть разными : короткие, длительные, повторно-кратные, импульсные в конце концов... Это я не знаю, это так - предположения. Хреново то, что подаётся во все каналы синхронно). Но лишний ток - это лишний нагрев - в итоге шум. Так появляются говняные шумящие матрицы.
Собирающие линзы (каждый "квадратик") должны быть с "бортиками" по периметру каждого элемента, это слегка уменьшает паразитную засветку. Это геморная технология и дорогая. Но без неё появляются матрицы "мылящие" и не позволяющие добиться большой глубины резкости.
Вывод в общем однозначен - большое кол-во "пикселей" есть зло. На маленькой матрице - двойное зло. На матрице изготовленной по упрощённой технологии - просто дурость.

Так вот : "играясь" с технологией изготовления матрицы можно менять кол-во и размеры чего-то там... (а можно и не менять).

Только хрень всё это - перевес парт0к на другой гвозд0к. Одно в ущерб другому. Любая "чувствительность" ведёт к нагреву (что ещё и вызывает деградацию кристалла). Либо находят технологию качественного охлаждения (при этом ОЧЕНь качественного, что б габариты не увеличивать). Либо придумывают охлаждение активное (вообще это возможно реализовать в камере ? ХЗ...). Либо находят качественно иной материал для фотоэлементов.

И не всё зависит от рук фотографа.

ПС:
почему "пиксель" в кавычках - потому, что в данном случае не совсем корректно говорить о именно размере "пикселя", вернее было бы иметь ввиду "полезную площадь фотоэлемента"

Примерно так как-то.

[space]

Следуя логике, что много пикселей плохо...
Hasselblad H4D-60 Kit с 60.1 МП и ценой 1,4 млн. руб. вообще полный шлак?

[Sagik]

Hasselblad H4D-60 Kit с 60.1 МП и ценой 1,4 млн. руб. вообще полный шлак?

[alex]

Как дети малые. Качества борща не зависит от качества кастрюли

[Александр]

Качества борща не зависит от качества кастрюли

Да ладно :ti_pa:

[TiMg33]

Следуя логике, что много пикселей плохо...

странная логика lol однакА. По-моему очевидно : "на маленькой матрице" .
ПС:
теперь можно попробовать постебаться на тему "насколько маленькой"... :pri_vet:-:
2ПС:
"взрослым" желаю борща отведать... чтоб о вкусе устриц-то... :ti_pa:

[ДохлЫй]

Хорошо не понимаю нихрена в этом деле.
Увидел шняжку фельдиперстовую да запечатлел на телефон в 3,2 мегапикселя и полностью удовлетворён.
Иначе б меня фотографы уже б пинОчили. lol

[TiMg33]

Hasselblad H4D-60 Kit

Кстати глянул... и... чёт не впечатляет... (сравнивать, как говорится : "ж*пу с пальцем"). Не говоря уж о том, что есть практически твёрдая уверенность : абсолютному большинству тут не суждено этим пользоваться...
60-ть мегов... так там матрица со спичечный коробок, так что выходит и не столь уж много..., а учитывая, что размер пикселя, официально заявленный (!!!) - 6 микрон (в реале вероятно поменьше, гы-ыыы), то - "шлак" ? Да нет конечно, но и ни разу не "антрацит"... :hi_hi_hi:

А то, что за технологии надо платить - так то понятно (только не столько , сколько просят - это тоже д0лно быть понятным).

ПС:
"за технологии надо платить"... А надо ли за такие технологии ? Обзорчик вот : http://www.photigy.com/nikon-d800e-test ... um-format/ Не знаю, мож с монитором чё, или глазами моими..., но критической разницы, которая стоила б в 10(!!!) раз больше, я не увидел (там, где "шторки" по фоткам двигаются).
Бледновато, на фоне, как-то выглядит "полутора лямовая" приблуда-то... Нет ? Для :ts_ss: фотодрочеров по-ходу.

[Sagik]

абсолютному большинству тут не суждено этим пользоваться...

что верно, то верно, но

так там матрица со спичечный коробок

как-то не совсем так, при размере матрицы 40,2 × 53,7 мм у Хасселя и к примеру 36x24 мм у Марк 2 и это при том же размере пикселя :nez-nayu:

Ну, а в общем-то камера, действительно узкоспециализированная для профи, снимки с нее можно сразу на плакаты печатать :-ok-: