Натяжные потолки

[TiMg33]

...Только французские и немецкие. Эти потолки экологически чистые, ...

Мысли вслух...
Очень недавно (относительно) было введено в действие "ПУЭ-7" (Правила устройства\эксплуатации электроустановок). Так вот новыми правилами запрещено в жилом и общественном фонде применять кабельную продукцию без индекса "нг LS" (не поддерживает горение, и "лов смокинг" - низкое дымовыделение).
В плане "низкого дымовыделения" это, как обычно, идиотический (безграмотный) перевод ("перевод" потому, что база там на Европейских нормо\стандартах). Так что "низкое" следует читать, как "не выделяющее высокотоксичных компонентов" (!!!). На данном основании была запрещена вся хрень их ПВХ. Как раз-таки потому, что ПВХ (поливинилхлорид) при горении выделяет крайне ядовитые компоненты.
Как это всё коррелирует с "экологичностью" ? :nez-nayu: ХЗ...

ПС:
было бы правильным, что б люди знали на ЧТО они идут...
2ПС:
туда же и : "пенопластовую" потолочную плитку, сэндвич-панели, половину столешниц и формальдегидный ДСП... :pri_vet:-:

[Hartamon]

Зачем двухуровневый потолок?

[space]

Зачем двухуровневый потолок?

нравиться мне

[Kiki2505]

Двухуровневый потолок мы сделали из гипсокартона, причём сами без "специалистов", лицензий и баллонов, которые взрываются. Всё обошлось гораздно дешевле: стоимоть гипсокартона (2-4 листа в зависимости от площади первого уровня и второго уровня), замазка швов и покраска. Если вообщем всё учесть, что пошло на потолок, стоимость потолка 15 кв.м. обошлась примерно 2 000 - 2 500 руб., при этом потолок экологично чище из гипсокартона, чем плёнка, которая не дышит.

[TiMg33]

ГК потолок : стартовый силовой профиль + промежуточный профиль + подвесы + крестовины + шурупы (2-х видов, если хорошие, если гамно, то ещё + десяток свёрл. Если кто в том не разбирается, то сначала "шурупыгамно", потом + "шурупы хорошие" и всё равно + свёрла (ну парочку хоть)...) + грунтовка + штатлёвка + перфорированный уголок (либо перфорированный металло-скотч) + армирующая сетка + сам гк (у которого наблюдается повышенный отход при сложной геометрии потолка, ибо раскраивается он, как и ткань - "от балды" - нельзя). Ничего не забыл ? Тогда продолжаем :
"Расходка":
пластиковый дюпель на периметр (3-й тип) + бур (если повезёт, то один, если нет - штук пять...) + то, чем пилить гк (можно конечно и ножичком, и ножовочкой, но эл.лобзиком лучше... Ну да ладно, ограничимся куском заточенного ножовочного полотна ) + торцевая тёрка + вытяжные заклёпки (их много, и они сцуко, дорогие...) Всё вроде ? Дальше :
Инструмента :
шпатель (дива штюка : узкий и широкий) + "наждачка" + правило + уровень + эээ... (заточенное полотно ?) или всё же "ножичек" ? Плюсуем однако. Если есть криволинейные прогоны, то + ножницы по металлу (лучше УШМ, т.е. "болгарка" у кого есть) Сюда же и пильнЫе диски. Опять же, если "повезёт" - один, если нет - пяток и перерасход профиля (обоих видов) + вытяжные клещи (можно конечно, грустно попёрдывая в процессе, тянуть плоскогубцами ... тогда ещё кусачки и молоток) + очки (без очков вообще только дураки работают, ибо потолков может быть по-жизни гектар, а глазьёв - только два ) + шуруповёрт ("Хилти" не нужен, но и не некая "но-нейм херотА" - с динамометрической муфтой (!!!), сюда же биту, как минимум одну (но хорошую, ибо "плохая" сдохнет на пятом десятке шурупов, ибо они калёные) - ну мы же всё считаем ? :hi_hi_hi: ) + перфоратор (альтернативно конечно -"ударная дрель", но в фтопкунах её) ...
Что-то ещё ?
Ну там всякие тряпки-шмяпки-губки для уборки...
Да, если там светильники : минимум одну коронку с адаптером.
Это всё в варианте, когда не пробили эл.проводку, монтируя стартовый профиль и подвесы... :hi_hi_hi:

Полным-полно людей, у кого нет даже отвёртки в доме.
Внимание вопрос :

...причём сами без "специалистов"...

Реально ? Нужно ? Рентабельно ?
"Глупый вопрос" : человеко-часы и амортизация инструмента учтены-посчитаны ? Или он (вопрос) скорее - риторический ...

Поэтому :

Если вообщем всё учесть, что пошло на потолок, стоимость потолка 15 кв.м. обошлась примерно 2 000 - 2 500 руб., ...

не верю... :ni_zia:
А, да - гк - снимжеш ещё чёй-то сделать нужно... Ну там - покрасить... не ?

ПС:___________________________________________________________________________________
конечно можно приколотить гвоздями (заместо молотка - половинка кирпича) к деревянным брускам (и даже при умении у горбылям), как раньше и делали, но ! Есть "потолок" и ... потолок... Кто-то видит разницу, а кто-то нет.

2ПС:__________________________________________________________________________________
не нужно "крошить батоны" на специалистов... Если есть негативный опыт от общения - значит то были представители "джамшутинга" :pri_vet:-: , а не специалисты.

[space]

Ой, ну прямо таки расписали...
Все перечисленное было куплено и началось... Да первый потолок был сразу переделан. Да не обходилось без ошибок при раскрое. Короче все приходит с опытом.
Но второй и третий потолок прошел на ура.

В плюсах реальная экономия средств. Приобретенный опыт. Гордость за свою работу. Я сделал то что задумал.
Плюс весь инструмент уже многократно само-окупился.

В минусах - долго, грязь, надо шевелить мозгами и руками...

Да к списку инструмента добавлю: лазерный нивелир Bosh.

[Hartamon]

Двухуровневый потолок уместно городить, если потолки высокие, а если из "хрущовочных" 2,5 метров отнять ещё сантиметров 30 на этот чудо-потолок - будешь как в пещере

[Kiki2505]

ГК потолок : стартовый силовой профиль + промежуточный профиль + подвесы + крестовины + шурупы (2-х видов, если хорошие, если гамно, то ещё + десяток свёрл. Если кто в том не разбирается, то сначала "шурупыгамно", потом + "шурупы хорошие" и всё равно + свёрла (ну парочку хоть)...) + грунтовка + штатлёвка + перфорированный уголок (либо перфорированный металло-скотч) + армирующая сетка + сам гк (у которого наблюдается повышенный отход при сложной геометрии потолка, ибо раскраивается он, как и ткань - "от балды" - нельзя). Ничего не забыл ? Тогда продолжаем :
"Расходка":
пластиковый дюпель на периметр (3-й тип) + бур (если повезёт, то один, если нет - штук пять...) + то, чем пилить гк (можно конечно и ножичком, и ножовочкой, но эл.лобзиком лучше... Ну да ладно, ограничимся куском заточенного ножовочного полотна ) + торцевая тёрка + вытяжные заклёпки (их много, и они сцуко, дорогие...) Всё вроде ? Дальше :
Инструмента :
шпатель (дива штюка : узкий и широкий) + "наждачка" + правило + уровень + эээ... (заточенное полотно ?) или всё же "ножичек" ? Плюсуем однако. Если есть криволинейные прогоны, то + ножницы по металлу (лучше УШМ, т.е. "болгарка" у кого есть) Сюда же и пильнЫе диски. Опять же, если "повезёт" - один, если нет - пяток и перерасход профиля (обоих видов) + вытяжные клещи (можно конечно, грустно попёрдывая в процессе, тянуть плоскогубцами ... тогда ещё кусачки и молоток) + очки (без очков вообще только дураки работают, ибо потолков может быть по-жизни гектар, а глазьёв - только два ) + шуруповёрт ("Хилти" не нужен, но и не некая "но-нейм херотА" - с динамометрической муфтой (!!!), сюда же биту, как минимум одну (но хорошую, ибо "плохая" сдохнет на пятом десятке шурупов, ибо они калёные) - ну мы же всё считаем ? ) + перфоратор (альтернативно конечно -"ударная дрель", но в фтопкунах её) ...
Что-то ещё ?

Ну вы прям насчитали на потолок в царских хоромах. А что касается инструмента, то побольшей части у нормального мужика - хозяина, а особенно у тех, кто когда - либо делал ремонт сам, практически это всё есть, особенно молотки, шуруповёрты, наждачка, кусачки, клещи, шпатели, кисти и т.д. и т.п. (во всяком случае у моего мужа вся эта хренатень имеется), а также дюбели, шурупы и гвозди любого калибра. А вот, что перворатором можно делать на потолке, я не представляю, ну если только потолок сносить под ноль.
Затраты были только на материалы, а именно гипсокартон, профили, шпатлёвку, краску и всякческие разные мелочи.

Да, если там светильники : минимум одну коронку с адаптером.

Светильники вообще можно не включать в стоимость потолка, т.к. подсветку можно сделать в виде бра на стенах, можно неоновую подсветку, воообщем много расзных вариантов, кстати в стоимость натяжного потолка они тоже не входят, а устанавливаются за отдельную плату. А эта коронка с адаптером нам обшлась рублей в 50.

Это всё в варианте, когда не пробили эл.проводку, монтируя стартовый профиль и подвесы...

Электропроводка это вообще отдельный разговор и к потолку имеет частичное отношения.

человеко-часы и амортизация инструмента учтены-посчитаны ?

Когда сам делаешь для себя это всё не в счёт, для себя же любимого стараешься. А я говорила именно о том, что мы сами делали.

не нужно "крошить батоны" на специалистов

А я и не крошу. Просто найти специалистов бывает очень тяжело, все фирмы сейчас по большому счёту экономят на хороших специалистах и берут на работу джамшутов, которым платят меньше да и кинуть их проще. Репутация фирмы уже не в счёт, важнее прибыль.

[space]

А вот, что перворатором можно делать на потолке, я не представляю, ну если только потолок сносить под ноль.

По технологии кнауф крепление к потолку металлоконструкций происходит с помощью анкерных болтов, просверлить под него дырку простой дрелью нереально. Только ударной дрелью. Но перфоратором легче, если только он сам не весит 20 кг.

Двухуровневый потолок уместно городить, если потолки высокие, а если из "хрущовочных" 2,5 метров отнять ещё сантиметров 30 на этот чудо-потолок - будешь как в пещере

У меня в чистоте осталось 2,5 м.

[Kiki2505]

просверлить под него дырку простой дрелью нереально.

У меня дома потолки деревянные со штукартуркой, и если использовать перфоратор, то можно только полностью снести потолок, а не просверлить дырку для анкерных болтов.

[space]

полностью снести потолок

[TiMg33]

Все перечисленное было ...
Да к списку инструмента добавлю: лазерный нивелир Bosh.

Так я о том и говорю : если есть (или приобрести для последующего использования), то можно и самому сделать. Если инструмента нет - не рентабельно и бессмысленно заморачиваться.

Про "лазер" я скромно промолчал ... Т.к. у многих и перф вызывает вопрос по целесообразности приобретения, а уж непонятная "коробочка" жужаще-пискливая..., у которой ещё и нет преимуществ, относительно обычного уровня, кроме скорости :ts_ss:

[TiMg33]

... у нормального мужика - хозяина, ...
...А вот, что перворатором можно делать на потолке, я не представляю, ну если только потолок сносить под ноль.
...Светильники вообще можно не включать в стоимость потолка, ...
...можно неоновую подсветку,...
...Электропроводка это вообще отдельный разговор и к потолку имеет частичное отношения.
...Просто найти специалистов бывает очень тяжело,...

_в том-то и дело Легче шпиона поймать, чем "хозяина" найти.
_таки дырки сверлить "Избыточная мощность" (в Вашем случае) ? А электронная регулировка на что ?
_имел ввиду отверстия под светильники, если предусмотрены встроенные (сами светильники, понятно, отношения не имеют к потолку).
_LED-ленту (!!!). "Неон" - анахронизм...
_самое прямое : распред-коробки часто оказываются именно на уровне профиля. К тому же спуски на включатели (вовсе не факт, и даже чаще), что они ровно вертикально вниз - чаще - наискось.
_да бросьте - огроменные порталы в сети.

Но перфоратором легче, если только он сам не весит 20 кг.

так "максовый" туда и не нужен. Вот отличный "дюбельник" :
http://www.bosch-professional.com/ru/ru ... bh-2-20-d/
вес, как видим, два триста. Про коронить 68-й - эт они сбрэхали конечно, всё остальное правда. "Бонусом" - он ещё и алмаз тянет (за счёт самых высоких оборотов во всех классах).

[TiMg33]

"-в потолке открылись люки,
не пугайтесь, это глюки..."

"...и течёт из них вода,
так бывает... иногда."

lol как сливать-то ?

[Motohooligan]

если есть отверстие под светильник, то шлангом.
если нет - много тряпок и сапоги

[TiMg33]

Ну, судя по геометрии провиса полотно там без дыркав...
А у меня одного :hi_hi_hi: такие ассоциации :

Т-1001-гидроаморф : жидкий металл заменён на полиаморфный нанопластик... В прошивке снова накосячили : на магнит теперь не реагирует, но боится зажигалок и острых предметов...)

[TiMg33]

А ещё бывают "джамшуты" :ps_ih: , считающие, что "х*ли там такогА... кака-та хилектрика..."

Дык вот если нечто подобное коснётся полотна - то будет дырка, панымаеш... (в лучшем случае. В худшем - просквозит "щель" от стены до стены).

[TiMg33]

Натяжной потолок это чудо! Красота неземная, белый, ровный... Но, оказывается ...

А "оказывается", что в этой бочке мёда может прятаться огромЕнное западло...
В общем так : потолок может начать "работать" в роли некоего резонатора, усиливая звуки (особенно низкочастотные) с верхнего этажа... Как автор цитаты сказал : "- сидишь, как барабан на голову надели..."
В общем, пришли к выводу, что причиной тому может послужить... эээ... х...знает, что может быть... :
_некие манипуляции со своим полом (соответственно, с Вашим потолком) соседей сверху,
_большая площадь НП без точечных светильников,
_некое "удачное" расстояние между полотном НП и этажным перекрытием.

От первого варианта не застрахуешься. Второе - тут ясно : не создавать "мембрану" огромного размера (если площадь большая - "дырявим" полотно светильниками). Третий вариант вообще не предсказуем, ибо зависит, как от качества самого полотна, силы его натяжения, так и от материала и состояния межэтажного перекрытия...

В общем, что б не "попасть" в..."консерваторию" весьма неплохо бы делать звукоизоляцию.
Так что :pri_vet:-: господа, будьте бдительны.