Загадка Эдмунда Вагнера

[ДохлЫй]

Прошу откликнуться людей у кого есть родственники,знакомые живущие или жившие в близлежащих Парсуках во время войны.

[ALiKA]

Прошу откликнуться людей у кого есть родственники,знакомые живущие или жившие в близлежащих Парсуках во время войны.

Если не секрет. почему интересуешься?

[ДохлЫй]

В октябре 41 в районе Парсуков был сбит ас люфтваффе Эдмунд Вагнер.Пока не могу проследить его дальнейшию судьбу,погиб или парашют дал шанс.Территория была под немцами,значит шансы были.Нет,я не скин какой нибудь,просто к достойным врагам всегда питал уважение.

[ALiKA]

Я тут переговорила с некоторыми сотрудниками нашего музея ответ примерно такой:

информация с асом маловероятная. 41 год - год подавляющего превосходства немцев в воздухе. Если бы наши сбили хотя бы одного, а тем более аса, растрезвонили бы по полной.

[ДохлЫй]

Выяснилось что он всё таки погиб.
Посмертно награждён рыцарским крестом.
http://www.azovgreeks.com/gendb/rus/5_dnej_vojni.htm
http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=82

[ДохлЫй]

На одном военном форуме вновь мелькнула инфа.Сказано "под Алексином 109-ый ещё в 56 торчал потом в землю врос",под 109 думаю подразумевается "мессершмитт" bf-109.

[ALiKA]

и все-таки странно, что слово Pawmutowka, переводится как Парсуковка

[ДохлЫй]

и все-таки странно, что слово Pawmutowka, переводится как Парсуковка

Есть у меня немецкая карта наступления,но разрешение картинки слабое,с трудом разобрал Алексин и Ферзиково,но не видно как Парсуки обозначены,пробовал софтом поднять картинку,получше,но всё равно не фонтан.А насчёт Павмутовки не стоит удивляться,читал "Воспоминания солдата" Г.Гудериана и он тоже там выворачивал названия населённых пунктов,а ближе по звучанию чем Парсуковка ничего нет.http://www.luftwaffe.cz/wagner.html

[Ёжик]

Wagner Edmund - Obfw. - JG51 - 58

Все победы на Восточном фронте. Только в течение октября 1941 г. он сбил 22 самолета. Погиб 13.11.1941 г., когда в районе г. Алексина (Тульская обл.) в бою с Пе-2 его Bf-109F был на малой высоте сбит бортстрелком с одного из бомбардировщиков. «Мессершмитт» почти сразу врезался в землю и взорвался.17.11.1941г. обер-фельдфебель Эдмунд Вагнер был посмертно награжден Рыцарским Кре­стом

Это выдержка из списка из списка пилотов дневной истребительной авиации Люфтваффе награждённых Рыцарским крестом.

[ДохлЫй]

Wagner Edmund - Obfw. - JG51 - 58

Все победы на Восточном фронте. Только в течение октября 1941 г. он сбил 22 самолета. Погиб 13.11.1941 г., когда в районе г. Алексина (Тульская обл.) в бою с Пе-2 его Bf-109F был на малой высоте сбит бортстрелком с одного из бомбардировщиков. «Мессершмитт» почти сразу врезался в землю и взорвался.17.11.1941г. обер-фельдфебель Эдмунд Вагнер был посмертно награжден Рыцарским Кре­стом

Это выдержка из списка из списка пилотов дневной истребительной авиации Люфтваффе награждённых Рыцарским крестом.

Вот только эта инетовская информация и имеется.

[Ёжик]

В районе Парсуков ,Колосово наш Ил-2 немцы подбили он взорвался в воздухе, мелкие фрагмены от него и сейчас попадаются.

[Ёжик]

Вот ссылочка Люфтваффе Военно-воздушные силы третьего рейха Там тоже упоминается Эдмунт Вагнерhttp://lib.rus.ec/b/147303/read

[ДохлЫй]

Вот ссылочка Люфтваффе Военно-воздушные силы третьего рейха Там тоже упоминается Эдмунт Вагнерhttp://lib.rus.ec/b/147303/read

Полностью страничка не выкачалась,дочитал в алфавите до буковки Г,Вагнера не было,может там в зависимости от степеней РК печатаются.Ну не думаю что там инфа обширней.
И не могу уже найти пост юзера упоминавшего о немецком самолёте под Алексином,может у него инфа какая есть.Хотелось бы полюбоваться шильдиками с "машинки" эдакого аса.

[Ёжик]

Посмотрел я на нескольких немецких картах название деревни не " Pawmutowka" ,а "Barssuki" Немцы свои карты делали, основываясь на наши карты РККА ,а также на ранние карты Шуберта. Вот фрагменты немецкой карты и нашей, на них ещё раннее название дер Парсуково (Барсукова) . Вобщем скорее всего здесь неточность, и сбили его не в этом месте.

[ДохлЫй]

Очень странно что немцы при своей пунктуальности накосячили с названием.Хотя факт падения под Алексином остаётся,думаю как вариант это могла быть и д.Павлово,траектория полёта и название схожи,ну если поизвращаться немного.

[ALiKA]

Лично, я слышала историю про сбитый немецкий самолет в районе Парсуков, из независимых источников.
Пересказ не из первых уст, но говорили мне...
был самолет, немецкий, до 80 года, что-то еще оставалось, а потом предприимчивые металлосборщики, сдали все в металлоприем. Говорят, что даже эмблема с этого самолета, у кого-то в частной коллекции хранится

[Ёжик]

Очень странно что немцы при своей пунктуальности накосячили с названием.Хотя факт падения под Алексином остаётся,думаю как вариант это могла быть и д.Павлово,траектория полёта и название схожи,ну если поизвращаться немного.

Добавлю свои версии: Дер. Павловка ,та, что возле дер Любиково, пос Пахомово Ясногорского р-на. В районе Алексина воевал шестой истребительный авиационный корпус. В его состав входили шесть авиационных истребительных полков. Если бы найти воспоминания летчиков , то может ,что -нибудь прояснилось. Можно сузить круг поиска ,мы знаем ,что его сбил наш стрелок с бомбордировщика Пе-2 , т.е нужно поискать какой полк бомбордировщиков воевал в то время в данном направлении

[ДохлЫй]

Сбили аса лётчики 120ИАП,неплохая тактика была у немцев вот так вот летая парой охотников,партизанская война в своём роде.
http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=82

[Ёжик]

Сбили аса лётчики 120ИАП,неплохая тактика была у немцев вот так вот летая парой охотников,партизанская война в своём роде.
http://www.allaces.ru/p/episode.php?id=82

У меня подшивочки Техники -Молодёжи на даче,сейчас туда не проедеш. Попробую в инете найти прочитать.

[ДохлЫй]

Вроде как 120 ИАП базировался в Брыково,хотя и тут не всё понятно,по другим данным там базировался другой полк,но тем не менее по направлениям пока всё сходится,брыковские истребители обороняли рубеж Тула-Алексин на то время.